О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

DrAl писал(а):Кстати, о здоровом питании... :)
СпойлерИзображение
Изображение
Ну и около того - http://rstaudio.de/Hiraga/hiraga_en.html ... :wink:
Полностью поддерживаю :beer:
на кондеры не обращайте внимание, это для проверки габаритов.
буду заказывать Nichicon
Изображение
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

As писал(а):Получилось, неожиданно, очень неплохо. Ну никак я не ожидал, что 30-летние советские динамики, в простейшем оформлении, дадут такой приятный звук - если почитать форум, для получения приемлемого результата нужны несколько суток вычислений, динамики за много тысяч баксов, огромный корпус из двадцатипятислойной авиационной фанеры, желательно столетней выдержки... :))) Ан, нет - и простой кусок ДСП, просверленный по середине, может обеспечить приличную работу дешёвых динамиков, и красивый звук...
Это говорит о том, что реальные требования к качеству аппаратуры, продиктованные свойствами слуха, значительно ниже, чем привыкли считать те, кто не умеет сопоставить объективное и субъективное.

Пример тому - "серьезные дяди на вегалабах", не используя адекватных методик субъективного теста, продолжают "изобретать" всё новые и новые усилки/цап, которые "априори звучат лучше старых, а уж с ширпотребом от китайсяв и не сравнить!".

А тем временем коробочка для ABX слепого тестирования усилителей содержит 3-4 микросхемы обычной TTL логики. Ну, и 2 пары реле, чтоб колонки переключать, но никто не удосужился такую коробочку реализовать.
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Сообщение Hood-совет »

Нах не нужна. :tea:
"Толстую" разницу слышно и без коробочек, а тонкая, еле слышная, которая "то ли есть, то ли нет", не интересна. :kill:
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

А зачем вообще "разница"?
Мне вот в стереосистеме не нужна разница между каналами, должны быть одинаковые. :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

И снова дядькина бузина... :sleep:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Ок, без бузины тогда. Сама по себе "разница" (этот играет так, а этот так) ничего не значит, потому что не несет никакой информации о свойствах услышанных звуков.

Если кому-то нужны "разницы", а не нормальное звуковоспроизведение, то я не запрещаю, слушайте разницы. :))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

А сокровенную разницу(она же отклонение от идеала) ищут только ошкваренные по всей поверхности головы, независимо от предпочтений - хоть вакуумный SE, хоть DSP плюс D-класс... :)))
Традиционно-ориентированное большинство оценивает бинарно - хорошо/плохо, нравится/нет.
И они изначально и даже подсознательно помещают болт с прибором на хоть какие критерии. Ну, разве что, с известной поправкой на тлетворное влияние маркетологов и прочих подобных просветителей и продвигателей от глюкавого... Так что - вес имеет значение! Гыы, Feel the Difference!!! :tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

А вдруг фонограммы "плохо", а человек в усилке проблему ищет.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46700
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

as265 писал(а):Ок, без бузины тогда. Сама по себе "разница" (этот играет так, а этот так) ничего не значит, потому что не несет никакой информации о свойствах услышанных звуков...
Если разница слышна - значит, она, скорее всего, есть... :dont_know: Если измерения разницу не показывают - значит, меряем не то или не так... :))
Для меня основной критерий качества - возможность длительного прослушивания. Хороший комплекс звуковоспроизведения можно слушать по многу часов, каждый день. Отсутствие "жанровых предпочтений" тоже можно косвенно считать признаком высокой верности звука... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

as265 писал(а):А вдруг фонограммы "плохо", а человек в усилке проблему ищет.
А если акустика вразрез с рекомендациями ведущих ребе расставлена? :)))
А если человек с похмелья?
А вдруг он просто мудак?
А ежели там... :facepalm:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Вот я про то говорю, надо учитывать всё.

А кому-то кажется, что он априори правильно и непредвзято слышит. :))
As писал(а):Если разница слышна - значит, она, скорее всего, есть... :dont_know: Если измерения разницу не показывают - значит, меряем не то или не так... :))
Для меня основной критерий качества - возможность длительного прослушивания. Хороший комплекс звуковоспроизведения можно слушать по многу часов, каждый день. Отсутствие "жанровых предпочтений" тоже можно косвенно считать признаком высокой верности звука... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

as265 писал(а): А кому-то кажется, что он априори правильно и непредвзято слышит.
Кто слышит, кто пишет, кто думает... Но каждый сам для себя полный дартаньян и прометей, дер бляйц... :facepalm: :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Ну, знаем таких, еще чудо-усилок продает, что "лучше, чем марклевинсон за 5k$" :), а также "инновационный" цап-царап на "легендарном ад186забылкакаяцифра золотой эпохи компакт-диска".
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

Это ничтожная часть, причем часть одной из сторон... :tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

А есть в углах кто-то? В узлах. :tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

В углах - крысы, пора бы знать... :)))
Спойлер
Биссектриса - это такая крыса, которая бегает по углам и делит их пополам.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Сообщение Hood-совет »

as265 писал(а):.........методик субъективного теста................ 2 пары реле, чтоб колонки переключать
as265 писал(а):А зачем вообще "разница"?
:shock: :facepalm:
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Я имел в виду, что зачем создавать разницы на пустом месте? :))

Хватит уже лепить косячные усилки, либо пересмотрите свое "слышание".
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

as265 писал(а): либо пересмотрите свое "слышание".
Джыхад еще осталось объявить, так штоле? :facepalm: :)))
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46700
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

as265 писал(а):...Хватит уже лепить косячные усилки, либо пересмотрите свое "слышание".
Про "своё слышание" - это Вы точно заметили! Если усилитель (АС, ЦАП...) делается на продажу - нужно учесть особенности слуха покупателя, если покупатель не известен заранее - берём среднестатистические величины... Если аппарат делается для себя - кто может помешать учесть особенности собственного слуха?! :)) Тут уже можно не ограничиваться стандартным регулятором тембра (который, в принципе, и является узлом персонификации УЗЧ... :dont_know: ). :)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»