Хоронит вирус и в мире НЕ спокойно!

[Wladimir_TS]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3944725#p3944725"]я обычной содой боролся...и доместосом[/uquote]

По подробнее можно ?

[Asaba]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3944351#p3944351"]Увы как лечить ковид врачи не знают - это факт. Как лечить пневмонию знают, но это весьма тяжелое заболевание и пожилые люди не всегда его переносят. Некоторые врачи рекомендуют начинать прием антибиотиков не дожидаясь тяжелой пневмонии и вроде многим помогает.[/uquote]
Есть и другое мнение, что заблаговременный прием антибиотиков опасен, так как можно не угадать с антибиотиком и умереть от другой инфекции, которая получит фору оттого, что антибиотик убьет конкурирующие микробы.
Например назначат антибиотик от стафилококка и стрептококка, а человек помрет от пневмонии вызванной синегнойной палочкой.

[As]

Антибиотики - это уже на крайний случай... Я себе взял за правило первые три дня болезни не применять лекарств, вообще... Вот если организм за три дня сам не справился - надо советоваться со специалистом...

[kentgaryk]

Например назначат антибиотик от стафилококка и стрептококка, а человек помрет от пневмонии вызванной синегнойной палочкой.

Я конечно не медик, но думаю в медицинской практике нет случаев когда в процессе лечения антибиотиком триппера кто то ВНЕЗАПНО умер от пневмонии!

[ручнойтигр]

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3944812#p3944812"]Есть и другое мнение, что заблаговременный прием антибиотиков опасен, так как можно не угадать с антибиотиком и умереть от другой инфекции, которая получит фору оттого, что антибиотик убьет конкурирующие микробы.
Например назначат антибиотик от стафилококка и стрептококка, а человек помрет от пневмонии вызванной синегнойной палочкой.[/uquote]
Ну вроде бы схема лечения пневмонии,предпологает анализ на чувствительность бактерий,но до того как его результат будет готов назначают антибиотики широкого спектра,или даже комбинацию нескольких

[Maykill]

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3944759#p3944759"][uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3944725#p3944725"]я обычной содой боролся...и доместосом[/uquote]

По подробнее можно ?[/uquote]
банально- засыпать. залить водой,lдать постоять пару часов и прокипятить.Потом промыть пару раз проточной водой

зы
Коронавирус в Санкт-Петербурге, последние новости на 21 декабря 2020 года: Рекорд по числу госпитализаций и открытие новых коек в «Ленэкспо»
Мы собрали последние новости о коронавирусе в Санкт-Петербурге на 21 декабря 2020 года
https://www.spb.kp.ru/daily/1712102.5/4 ... yandex.com
Роспотребнадзор заявил о стабилизации ситуации с COVID-19 в Петербурге
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fd8be53 ... yandex.com

как говорил папаша Мюллер- никому нельзя верить

[Asaba]

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3944812#p3944812"]Есть и другое мнение, что заблаговременный прием антибиотиков опасен, так как можно не угадать с антибиотиком и умереть от другой инфекции, которая получит фору оттого, что антибиотик убьет конкурирующие микробы.
Например назначат антибиотик от стафилококка и стрептококка, а человек помрет от пневмонии вызванной синегнойной палочкой.[/uquote]
Ну вроде бы схема лечения пневмонии,предпологает анализ на чувствительность бактерий,но до того как его результат будет готов назначают антибиотики широкого спектра,или даже комбинацию нескольких

Дожили. Это туберкулез лечат двумя антибиотиками одновременно. А теперь для профилактики назначают сильнодействующие антибиотики? Бред. Противоречит канонам поскольку такой подход провоцирует массовую выработку устойчивых к антибиотикам бактерий.
На деле анализ на чувствительность бактерий никто не делает и некогда и некому делать и мощностей достаточных нет. И как взять пробу из легких? Из мокроты?

Но фармкомпании в плюсе...

[As]

https://www.youtube.com/watch?v=XmXZE64IzWM

[ручнойтигр]

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3945176#p3945176"]Дожили. Это туберкулез лечат двумя антибиотиками одновременно. А теперь для профилактики назначают сильнодействующие антибиотики? Бред. Противоречит канонам поскольку такой подход провоцирует массовую выработку устойчивых к антибиотикам бактерий.
На деле анализ на чувствительность бактерий никто не делает и некогда и некому делать и мощностей достаточных нет. И как взять пробу из легких? Из мокроты?

Но фармкомпании в плюсе...[/uquote]
Почему для профилактики,если у человека явно пневмония,ну для верности будем считать что подтвержденная на снимке,чем его ещё то лечить? Времени в этих случаях мало,чтобы ждать пока может быть,само пройдет

[Maykill]

фарма тут не при делах...лечат ( если по ОМС) в пределах суммы страховки насколько я знаю
Скольк-то доплачивает город из своего бюджета ( на оплату персонала, питание и прочие расходы)
впрочем :
один больной в среднем обходится государству более чем в 170 тысяч рублей.
https://life.ru/p/1340849

зы
В Санкт-Петербурге при странных обстоятельствах погиб 45-леттний российский биолог с мировым именем Александр Каганский, который в работал в университетах разных стран по поиску лекарства от рака, а в последнее время в Шотландии занимался разработкой вакцины от коронавируса.
https://www.mk.ru/incident/2020/12/20/v ... ologa.html

пишут-бытовая ссора....

[Asaba]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3945191#p3945191"][uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3945176#p3945176"]Дожили. Это туберкулез лечат двумя антибиотиками одновременно. А теперь для профилактики назначают сильнодействующие антибиотики? Бред. Противоречит канонам поскольку такой подход провоцирует массовую выработку устойчивых к антибиотикам бактерий.
На деле анализ на чувствительность бактерий никто не делает и некогда и некому делать и мощностей достаточных нет. И как взять пробу из легких? Из мокроты?

Но фармкомпании в плюсе...[/uquote]
Почему для профилактики,если у человека явно пневмония,ну для верности будем считать что подтвержденная на снимке,чем его ещё то лечить? Времени в этих случаях мало,чтобы ждать пока может быть,само пройдет[/uquote]
Вы перебираете оправдания. Пневмония бывает вирусная. Антибиотик там бесполезен.
Более того вредит. По той причине что убивает в организме кучу левых микробов и имунная система частично расслабляется. Может уменьшатся выработка интерферонов и прочего.

[Maykill]

Может уменьшатся выработка интерферонов и прочего....
ага!
а что с пузиком делается
не зря туалетная бумага имела такой спрос поначалу

[As]

Микроорганизмы кишечника - важная часть иммунной системы! Если бактериальный состав нарушен - болезни неминуемы! Американцы даже экспериментировали с пересадкой кишечных бактерий от здорового человека - больному...

[Wladimir_TS]

Когда-то я безуспешно общался с одно, работавшев в аптеке дамой - она мне посоветовала от этой напасти препарат "Линекс" - говорит сопротив прочих имеет большой плюс - там капсулы из хитрого материала и растворяться только в тонком кишечнике, а прочие препараты они уже в желудке и 12типерстной кишке ферментами перевариваются и толку мало. В принципе помогал не раз после антибиотиков - за то ей благодарность.

[ручнойтигр]

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3945447#p3945447"]Вы перебираете оправдания. Пневмония бывает вирусная. Антибиотик там бесполезен.
Более того вредит. По той причине что убивает в организме кучу левых микробов и имунная система частично расслабляется. Может уменьшатся выработка интерферонов и прочего.[/uquote]
Палка о двух концах ну предположим тип возбудителя не определен,она вероятно вирусная,но шанс не так велик,бактериальные встречаются чаще. Тем не менее нужно определится от чего больше вреда,от антибиотика назначенного "на всякий случай" или от упущенного времени,и возможности присоединения бактериальной инфекции даже если ее изначально не было.
Я уж незнаю почему,но если прийти в полуклинику с жалобой на насморк,то %90 припишут антибиотик.
По личному опыту,последние несколько лет,когда болел,в большинстве случаев не обращался в больницу,и вылечивался без антибиотиков. Но это при относительно нормальном самочувствии,будь оно хуже,надеятся на "само пройдет" все таки не стал бы

[КРАМ]

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3945447#p3945447"]По той причине что убивает в организме кучу левых микробов и имунная система частично расслабляется. Может уменьшатся выработка интерферонов и прочего.[/uquote]
Это все херня. Проблема антибиотиков в другом. Проблема в том, что антибиотик - это по сути одноразовый шанс. Если его использовали для конкретного пациента, то можно о нем забыть. По сути, антибиотики меняют каждые дней 5...7. Иначе к ним возникает резистентность.
Это не говоря о супербактериях, которые вообще требуют новых препаратов каждые полгода.
Вот это реально беда. И тут стоит добавить, что значительную часть антибиотиков мы потребляем с дешевым мясом. Это канешна не уровень человеческой фармацевтики, но проблем добавляет.
Такшта жрать антибиотики на всякий случай я бы остерегся...
Лучше тогда слегка потреблять иммуномодуляторы. Без фанатизма, канешна. Если есть риск подхватить ОРВИ, грипп или ковидлу. Реальный риск, а не надуманный.

Добавлено after 23 minutes 11 seconds:
[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3945592#p3945592"]она вероятно вирусная,но шанс не так велик,бактериальные встречаются чаще.[/uquote]
Это смешно в нынешних условиях. К моменту возникновения пневмонии, даже задолго до этого момента, очевидно по симптоматике, что человек подхватил ковид. Уговаривать себя, что это не ковид, а просто ОРВИ, но при этом терять нюх и получать весь спектр традиционных симптомов - это просто трусость.
И прямая дорога на кладбище.

[BOB51]

Все больше наблюдаю случаев, когда "антиКОВЫДРОВЫ меры" действуют исключительно "в одностороннем порядке" - когда оные выгодны админрукамиводящим кадрам....
ПЕЧАЛЬКА...

[kentgaryk]

Уговаривать себя, что это не ковид, а просто ОРВИ, но при этом терять нюх и получать весь спектр традиционных симптомов - это просто трусость.
И прямая дорога на кладбище.

А если наоборот? Жена заболела температурой 38С, ломотой в костях и потерей нюха. Уговорила себя, что ковид. Я забрал дочку и уехал с ней на другую квартиру.

Жена поковидничала два дня, температура нормальная, нюх вернулся, скучно одной ковидничать, пошла сдала тест - таки ковид! Тогда пошли мы с дочей сдавать - у нее ковид (симптомов никаких) у меня не ковид. Отвез дочь к жене, типа вы ководничайте, а я здоровый отдельно поживу.

Пожил один 5 дней, температура 37,5С, нюх напрочь, сопли...ну обрадовался - наконец то! Температура прошла на второй день, насморк на третий. Никакого, в общем, драйва. Отвез дочь повторно на платный тест (бесплатный уже неделю делают), тест отрицательный, дочь пошла в школу.
А нам вот с женой бедным ковидникам что теперь делать? Сдать десяток платных, анализов? Томограммы какие нибудь сделать, по килограмму антибиотика сожрать? Или нахуй все послать?

[КРАМ]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3945659#p3945659"]Или нахуй все послать? [/uquote]
Херню изволите писать, милейший.
Сдавать платные или бесплатные тесты, или вообще их не сдавать - это ваше личное дело. Других увольте от своих контактов. Вот и все.
ПЦР вообще может быть отрицательным. Просто потому, что мазок брали неглубоко, либо особенности протекания не приводят к заметному вирусовыделению.
Но серология все равно покажет что было и чего не было.
А то, что вам бабло жалко, никак не оправдывает конечного вопроса.

[kentgaryk]

Да бабла в общем не жалко, не великое чай бабло. А вот вера этим анализам не велика, да и ходить по этим заведениям противно.

В школе где моя дочка учится похоже она одна и сдавала, и из за ее анализа класс 2 недели сидел на карантине. Остальным явно похер, родители болеют, а детей сдавать анализ не ведут. Так что мы оказались самые сознательные.

Таковы реалии.

Добавлено after 3 minutes 48 seconds:

особенности протекания не приводят к заметному вирусовыделению.

Ну да и симптомы отсутствуют - раньше таких людей называли здоровыми!