Разрабатываю: эквивалент нагрузки

[Телекот]

Этот силовой модуль имеет довольно низкий h21, так что дополнительный транзистор после ОУ лучше поставить.

[alpatov]

Спасибо Телекот и Дмитрий М ! уберу я его. просто поставить транзисторный ключ перед базой и все.

Дорисовал схему, проверьте пожалуйста!

[Starichok51]

Дорисовал схему

ну, как были кривые линии, так и остались. не удалось с одного раза приучить тебя к аккуратности...
про порог отключения по напряжению понятно - это нужно, чтобы не разрядить аккум ниже допустимого уровня.
а вот про перегрузку в немецкой схеме так и осталось не понятно, зачем там контроль максимального напряжения, не более 20 Вольт.
27Е в базе модуля и 1к в базе повторителя - на хрен не нужны. ты этим 1к сам обрезаешь яйца максимальный ток своей нагрузке.

[alpatov]

были кривые линии, так и остались. Это программа так рисует, то дорожка по центру клетки, то с боку клетки. Почему так не знаю.

Исправил схему, убрал резисторы. Дорисовал в схеме стабилитрон на 5.1 вольт для питания ОУ отрицательным напряжением. На некоторых схемах он стоит. Резистор на повторителе Б-Э 5.1 К может тоже убрать?
Скажите, нужен этот стабилитрон или нет. Какие еще ошибки в схеме? Пожелания.

Режим CV оставить как есть на 7 ножку ОР2 или завести на 5 ножку ОР2.

[tar]

Если честно я до конца не понимаю че у вас с землями, а точнее как у вас будут распределятся потенциалы. Возможно я чего-то не понимаю, этого я не исключаю но я бы в целом не стал бы так делать.

Ладно, если например мы берем опера которые работаю в дифференциальном режиме. Хрен с ними.

А что делать например с ОП4 на который просто приходит плюс нагрузки? никак не определяя потенциал, минус нагрузки та не с чем не соединен.

Поясните пожалуйста, как это должно работать?

[Starichok51]

Это программа так рисует

в программы ТЫ САМ можешь выбрать шаг сетки и нарисовать ровно.
еще раз повторю: на ОР4 сделан контроль МАКСИМАЛЬНОГО напряжения, а ты в этот раз там написал, что "вход низкое".
контроль "вход низкое" (для защиты аккума) сделано на ОР3.
и еще раз повторю: выброси узел на ОР4, этот контроль ничего тебе полезного не дает. тем более, что ты пишешь "нагрузка 100 Вольт", а этот контроль настроен на 20 Вольт. при входном более 20 Вольт у тебя нагрузка просто отключится.
и делитель для ОР3 нужно пересчитать, чтобы диапазон регулировки соответствовал входному напряжению, а то он тоже соответствует напряжению не более 20 Вольт. и если у тебя будет АКБ с минимальным напряжением более 20 Вольт, то ты ее будешь разряжать все равно до 20 Вольт?

ОР2 и без резистора 5,1к надежно закроет транзисторы, так как 4 перехода база-эмиттер для открытия требуют более 2 Вольт.
по стабилитрону. откуда "родится" этот минус, который должен выделиться на стабилитроне? в схеме НИГДЕ нет отрицательного питания для получения этого минуса на стабилитроне.

Режим CV

режима CV в электронных нагрузках НЕ БЫВАЕТ. электронная нагрузка не в состоянии выполнять функцию стабилизации напряжения проверяемого источника напряжения.

ты так и продолжаешь конструировать собственные схемы, не понимая, как они работают...

[alpatov]

Спасибо! Я понимаю, что режима CV в электронных нагрузках НЕ БЫВАЕТ. Но вот схемы с этим режимом, и я не пойму, что авторы этим хотели сказать.

Все эти схемы выбросить и сделать себе только СС и СR и не морочить себе голову всеми заморочками.

Вот схема 091 нагрузка проверенная на форуме и хорошие отзывы. В ней стоит на отрец. смещение стабилитрон 5.1 В. Скажите, он обязателен или можно без него. И если доработать схему усилителем напряжения шунта, лучше будет или не стоит этого делать.

[Vovk_Z]

режима CV в электронных нагрузках НЕ БЫВАЕТ. электронная нагрузка не в состоянии выполнять функцию стабилизации напряжения проверяемого источника напряжения.
ты так и продолжаешь конструировать собственные схемы, не понимая, как они работают...

- вообще, бывает. Но, часто, не в "чистом" режиме CV, а в виде режимов эмуляции стабилитронов, светодиодов, аккумуляторов и т.п.

[tar]

ты так и продолжаешь конструировать собственные схемы, не понимая, как они работают...

Не зря в учебных учреждения учат разделять конструкцию на модули. (я правда там не был, но слышал и благо без учебного учреждения понимаю это)

Если бы человек пошел (а рекомендации уже были) по принципу модульности, проблем с пониманием было бы гораздо меньше. За это время можно было бы уже определится с реализацией и функционалом каждого модуля.

[alpatov]

Спасибо откликнувшимся, мне по 091 схеме что нибудь скажите.


Доработал схему 091, добавил усилитель напряжения шунта и экстренное отключение через диод. Покритикуйте, что еще можно улучшить, нет ли в этой схеме кз при включении нагрузки.

В схеме присутствует диод на отрицательное смещение. Нужен ли он здесь вообще?

[Starichok51]

В схеме присутствует диод на отрицательное смещение. Нужен ли он здесь вообще?

это ты сам для себя должен решить.
1. сначала понять работу схемы.
2. потом решить, нужно ли для ОУ создавать отрицательное питание. если нужно, тогда и стабилитрон нужен.

в 091 отсутствует обязательный интегрирующий резистор. у тебя он есть - R5.

с ограничением мощности мне разбираться лень - слишком много наворочено, и с "кучей" регулировок.

по поводу усилителя напряжения шунта. я не знаю, какое максимальное напряжение на шунте ты выбрал. номинал резистора в схеме не указан.
если напряжения на шунте хватает для хорошей работы регулятора тока, то усилитель не нужен.
а достаточное напряжение на шунте сделать не проблема, чтобы не применять лишний усилитель, так как пусть лучше часть мощности выделяется на шунте, тогда на транзисторе будет выделяться меньше.

[alpatov]

Спасибо! Шунт 60 миливольт при 20 А. Кусок "проволоки" 1 см - 0.005 Ом. Шунт греться сильно не будет. Усилитель напряжения шунта нужен для малых токов регулирования, я его оставлю. Ограничение мощности работает классно, на форуме люди уже собирали эту схему, из всех схем мне именно эта схема понравилась больше всего. Описание настройки нагрузки есть, сложного ничего нет, просто по выставлять напряжения подстроечными резисторами на ножках микросхемы.
Пишут, что ОУ работает в области минимального входного напряжения, для него требуется питание отрицательным напряжением, поэтому стоит стабилитрон.
Поставлю и я его, люди повторившие эту схему очень довольны.

[Starichok51]

Шунт 60 миливольт при 20 А. Кусок "проволоки" 1 см - 0.005 Ом.

у тебя с арифметикой не все в порядке.
20 А * 0,005 Ом = 0,1 В = 100 мВ. а не 60 мВ.
а 100 мВ можно уже и без усилителя на вход регулятора подавать.

ставь стабилитрон, люди правильно пишут.

[Телекот]

Кусок "проволоки" 1 см - 0.005 Ом. Шунт греться сильно не будет.

Будет, больше 100° запросто при полном токе.

[alpatov]

Извиняюсь, шунт 2 милиома при 20 А это 40 миливольт.
10 А шунт 5 милиом это 50 миливольт.

[Дмитрий М]

Надо понимать что максимальное напряжение с шунта и отсутствие усилителя (как впрочем и присутствие) не даст возможности работать и с малыми и с большими токами. просто по динамическому диапазону системы управления. Если стоит задача сделать нагрузку с широким диапазоном токов то надо использовать синхронно переключаемые нагрузочные резисторы и коммутируемые отводы с шунта, скорее всего это переключение оптимально сблокировать с переключением усиления усилителя сигналов шунта. Тогда нагрузка в целом будет широкодиапазонной. Попытка усилить от микровольтом до десятков милливольт одним ОУ (или вообще выбрать шунт и большим падением напряжения) будет неудачным решением. Если ограничиться одним диапазоном (скажем 10..20 а условно) то можно и упростить схему.

[alpatov]

так как пусть лучше часть мощности выделяется на шунте, тогда на транзисторе будет выделяться меньше.
На шунте будет 40 миливольт Х 20 А = 0.8 Вт. Как он может греться больше 100 градусов? и на транзисторе будет на 0.8 Вт меньше.

[Телекот]

Как он может греться больше 100 градусов?

А вы возьмите площадь МЛТ резистора мощностью 1вт который при полной загрузки нагревается почти до 100° и сравните с площадью вашей проволочки. Тем меньше площадь вашей проволочки тем больше её температура. Площадь охлаждения вашей проволочки в 5-6 раз меньше площади одноватного резистора. Потому и мощные иностранные резисторы греются так что плата чернеет, а наш МЛТ только немного потемнеет его краска и то при 20 летней эксплуатации.

[alpatov]

Будет греться, понятно, температуру измеряю и скажу потом реально на сколько.

[Дмитрий М]

Поэтому и шунты промышленные виде полосок металла, для увеличения площади отвода тепла.