Альтернативная генерация

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25492
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4651195#p4651195"]домики из SIP панель имеют данную опцию.[/uquote]
Это если ты купишь эту опцию. А из чего сделаны стены - не имеет значения.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
Откуда: Таганрог

Сообщение Efimozi »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4651193#p4651193"][uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4651181#p4651181"]На 1500 рэ можно купить 2000 кВт энергии в виде природного газа[/uquote]

кто бы говорил... ты сначала купи эти 2000 кВт в виде газа. Для этого сначала приобрети участок с газом по меже заплатив тройную цену за участок, так как участок с газом, построй дом в соответствии с требованиями газовой службы, введи дом в эксплуатацию, заплати многократную цену за материалы и работу по подключению газа силами аффелированных к горгазу организаций, плати ежегодную плату за обслуживание, а потом поговорим, что лучше купить газ или эл. энергию.
Эл. энергию в отличии от газа подключают практически сразу и бесплатно на любой участок, без введения дома в эксплуатацию. Не надо платить специализированным организациям и не надо платить за обслуживание.[/uquote]

Это уже всё проделано. Кстати я приверженец покупать подключ. Мне ненужен лего
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4397
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22

Сообщение Transformer-V »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4651198#p4651198"]Это если ты купишь эту опцию. А из чего сделаны стены - не имеет значения.[/uquote]
Насколько помню там комиссия проверяет этапы строительства и в случае не прохождения одного из этапов стройка останавливается и приток - отток является обязательным элементом.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4651199#p4651199"]Это уже всё проделано. Кстати я приверженец покупать подключ. Мне ненужен лего[/uquote]

Покупая готовое "под ключ" тебе приходится по жизни в разы больше работать чтоб оплатить покупку и в дальнейшем недвижимость обслуживать.
либо хуже место. хуже строение, меньше строение.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25492
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4651195#p4651195"]для здоровья живущих критически важен. В каждом помещении должен быть приток свежего воздуха и отводы выхлопа.[/uquote]
Отвод "выхлопа" - это вытяжная вентиляция. Она есть и без притоки и рекуператора. И совсем не обязательно в каждом помещении. Приточная вентиляция может быть через специальные дефлекторы окна или тупо через форточку или фрамугу. К рекуперации сама по себе притока не имеет никакого отношения.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
Откуда: Таганрог

Сообщение Efimozi »

Наоборот. Меньше. Для застройщика всё дешевле.

Я не намерен рассчитываться личным временем и нервами.

Ты же машину по частям не покуппешь
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25492
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4651200#p4651200"]приток - отток является обязательным элементом.[/uquote]
Причем тут рекуператор? :facepalm:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Слесарь писал(а):Покупая готовое "под ключ" тебе приходится по жизни в разы больше работать
Эта работа может быть по востребованной специальности и приносить доход, позволяющий купить готовое хорошее решение. Тебе же всё время приходится работать строителем, на себя, а не оформленным. Что для кого лучше - вопрос личный.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
Откуда: Таганрог

Сообщение Efimozi »

Вся эта рекуперация в объемах квартиры - на говне сметану собирать. Например рекуперация тепла от металлургических агрегатов уде что то, или на пароходе котёл утилизатор...
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4770
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

В многоквартирных домах целесообразна централизованная рекуперация и вентиляция
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4651206#p4651206"]Наоборот. Меньше. Для застройщика всё дешевле.

Я не намерен рассчитываться личным временем и нервами.

Ты же машину по частям не покуппешь[/uquote]

я в основном пользуюсь бесплатными машинами, так как на тех предприятиях с которыми имею дело машин много.
Никто тебе не запретит покупать материалы прямо с завода по лучшей цене, для крупного застройщика не существенно дешевле. имей заинтересованного знакомого с полномерным грузовиком боковой загрузки тебя примут на погрузку на любом заводе или региональном складе стройматериалов. Один дом, это месяц изготовления материалов по твоему заказу и логистики, три четыре фуры материалов, закупишься по лучшей цене.
Даже самый примитивный расчет строительства, это одна цена стоимость материалов, еще одна цена это стоимость работы и еще одна цена это маржа застройщика, то есть, за готовое строение приходится платить как минимум трехкратно. Но сюда наложатся и другие факторы, не будет полной суммы на значительно более дорогое готовое жилье, плати две три стоимости банку. и так далее тому подобное... Я думаю, в среднем люди переплачивают за кв.м. готового жилья как минимум пяти кратно и получают при этом не лучший комфорт.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25492
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=4651216#p4651216"]В многоквартирных домах целесообразна централизованная рекуперация и вентиляция[/uquote]
Это заметно увеличит стоимость жилья и стоимость его содержания. Проблема приточной вентиляции в кондиционировании поступающего воздуха, чтобы избежать роста микроорганизмов в каналах.
Но такое жилье имеется. Оно совсем не бюджетно.
Друг Кота
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4651210#p4651210"]Тебе же всё время приходится работать строителем, на себя, а не оформленным.[/uquote]

Нет. не все время. Строительство полноценного дома с нуля занимает около 2 лет. Например можно строить одновременно сразу два дома, один для себя, а второй на продажу. Пусть это займет три года.
Продав второй дом окупишь стоимость своего первого дома и еще заработаешь достаточно денег чтоб ближайшие 10 лет вообще не работать. То есть, получается, можно иметь новый дом и по жизни работать в три раза меньше.
и это достижимо только по части строительства. а есть же еще множество смежных мероприятий где применим такой же подход позволяющий в разы снизить количество труда при сохранении уровня достатка.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46315
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4651204#p4651204"][uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4651195#p4651195"]для здоровья живущих критически важен. В каждом помещении должен быть приток свежего воздуха и отводы выхлопа.[/uquote]
Отвод "выхлопа" - это вытяжная вентиляция. Она есть и без притоки и рекуператора. И совсем не обязательно в каждом помещении. Приточная вентиляция может быть через специальные дефлекторы окна или тупо через форточку или фрамугу. К рекуперации сама по себе притока не имеет никакого отношения.[/uquote]
...Прикол в том, что существуют жесткие нормативы на вытяжную вентиляцию, но нет нормативов на приточную... Когда (в недавние годы...) жене досталась новая квартира с автономным газовым отоплением в новом многоквартирном доме, первое, что нас удивило - приток воздуха там был только через неплотности во внутренних стенах, соответственно, в прихожей пахло сырыми портянками (кто-то сушил в подъезде половые тряпки...), в ванной воняло соседским сортиром, ну, и в кухне тоже запахи были из соседской, уже заселенной, квартиры... Надо говорить, что от такого "чуда современных технологий строительства" мы быстренько избавились?! :)))
Друг Кота
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Сохранение тепла в основном не от рекуперации и принудительной вентиляции, хотя и этот имеет место быть. По моим нормам сейчас на строительство даже авто трейлера, где все по минимуму, 2.5 х 8 м., то есть около 17 м2 жилой площади пошло 12 кубометров минваты.
Хотя на предыдущий полноценный дом 130 м2 площади пошло около 65 кубометров почти полная фура минваты. На полноценный дом на единицу площади минваты получается меньше, так как дом двухэтажный, жилая площадь больше, при меньшем объеме ограждающих конструкций. в одноэтажном трейлере не так.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25492
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4651230#p4651230"]...Прикол в том, что существуют жесткие нормативы на вытяжную вентиляцию, но нет нормативов на приточную...[/uquote]
Не может быть нормативов на то, чего нет.
Еще раз. Притока в подавляющем большинстве обычных квартир - это ФОРТОЧКА или дефлекторы в пластиковой раме окон.
Канальная притока требует обязательного кондиционирования поступающего воздуха. Не в смысле охлаждения летом, а в смысле нагрева, осушения и фильтрации зимой. Иначе конденсат породит плесень и легионеллу.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46315
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Вот я про то и пишу: в герметичном объёме того же "каркасника" приточная вентиляция должна специально организовываться, а значит, и рекуператор вполне можно предусмотреть - устройство не такое уж сложное, а экономия существенная... И надеяться на приток воздуха через пластиковые окна или металлические входные двери с уплотнителями не приходится... :dont_know:
Друг Кота
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4651195#p4651195"]Может для кого то не целесообразен, но для здоровья живущих критически важен. В каждом помещении должен быть приток свежего воздуха и отводы выхлопа.[/uquote]

Это комплексно решается применением в новом доме HVAC системы с перезарядкой или обновлялкой воздуха (точно не помню как это опция у американцев называется)..

Добавлено after 6 minutes 53 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4651267#p4651267"]рекуператор вполне можно предусмотреть[/uquote]

да. Только полноценный рекуператор никогда не окупается. При сегодняшней стоимости нагрева входящего уличного воздуха для организации воздухообмена в доме, цена применения для этой цели рекуператора который подогревает входящий воздух теплом уходящего воздуха, не покроется за 50 лет. Применяют только дополнительные управляемые вентиляторы и заслонки по датчику CO2 для системы HVAC, для воздухообмена в доме.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25492
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4651221#p4651221"]Строительство полноценного дома с нуля занимает около 2 лет. Например можно строить одновременно сразу два дома, один для себя, а второй на продажу. Пусть это займет три года.
Продав второй дом окупишь стоимость своего первого дома и еще заработаешь достаточно денег чтоб ближайшие 10 лет вообще не работать.[/uquote]
Бред сивой кобылы.
Чтобы нормально жить в провинции без излишеств нужно каждый месяц зарабатывать порядка 100 тыс в пересчете на нынешнюю ситуацию с инфляцией. С учетом высосанной из пальца прогнозируемой инфляцией и сложных процентов через 10 лет потребуется 300 тыс. в месяц.
Даже при линейной интерполяции расчет можно вести по среднему значению 200 тыс. То есть примерно 2,5 млн. руб. в год. Значит дом нужно продать С ЧИСТОЙ ПРИБЫЛЬЮ 25 млн. С учетом трат на строительство и с учетом запрашиваемой цены - 30 млн.
В МУХОСРАНСКЕ!!!
:music: :music: :music:
Это я еще молчу про возможность легализовать эти 30 лимонов без потерь на налоги. :wink: :tea: :)))
Ну не дебил ли ТС...
Друг Кота
Сообщения: 9272
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4651104#p4651104"][uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4651027#p4651027"]Ветер дует, электрокамин работает от ветра.[/uquote]

Электрокамин это отсылка к средневековью, когда люди были дремучи и не технологичны строили камины, им не хватало ума и фантазии сделать дымовые каналы прогревающие стены здания для наиболее эффективного использования энергии горения.[/uquote]
раньше не хватало ума и фантазии...
сейчас не хватает денег...))
:tea:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»