политическая линия может быть такова, что мы за ними не наблюдаем, например
мог быть и обоюдный рэкет и хз какие темные тайны, ведь космос вместо поля боя мог стать символом мира, так и делалось но позже в 80х уже
Hand-Maker писал(а):Если признать, что полет амеров на Луну -- это афера, то попутно неизбежно придется признать, что СССР в те годы вместе со всеми своими спец-службами, разведкой, радиолюбителями, службами космической отрасли -- все молча сидели...
Меня тоже интересует этот вопрос.
Если подлог так очевиден всем, как здесь пишут, то почему нет официальной позиции государства?
Если варварская бомбардировка Белграда так очевидна, то почему...[вставить нужные слова]
Hand-Maker писал(а):Вот не хотел я заносить со своей стороны в эту тему политику, рассматривал технические детали. Но видимо придется. В первую очередь адресую это тем, кто особенно яростно плещет ненавистью к Америке, Европе и бывшим республикам Союза.
Если признать, что полет амеров на Луну -- это афера, то попутно неизбежно придется признать, что СССР в те годы вместе со всеми своими спец-службами, разведкой, радиолюбителями, службами космической отрасли -- все молча сидели и отсасывали у США в пользу молчания. И сейчас это тоже продолжается. Официального заявления от правительства России о великом лунном обмане не поступало. Следовательно великое сосание продолжается. И закидывать нам, укропам, по поводу пиндосских печенек с вашей стороны выглядит как минимум лицемерно и неприлично. Ваше отсасывание дольше и глобальнее.
Очень не хотел обидеть разумных представителей России. Ребята, фильтруйте соответственно Вашему интеллекту.
всё несколько проще, почти все спецслужбы и правительства государств и бывшего ссср подчиняются единому мировому контролю, тот же Бортников будучи руководителем фсб регулярно ездит на ковёр к шефу в сша, но разумеется это обставляется как конференция по борьбе с терроризмом
(который кстати сами сша и создают по всему миру, как и все военные конфликты и войны)
тоже самое и с сбу в украине и других странах
вся верхушка РАН находится под полным контролем клана Ротшильдов как и патентные службы
и они сами всячески препятствуют передовым открытиям и разработкам, в том числе преследуя авторов,
а наиболее несговорчивых устраняют тихими способами под видом болезней или несчастных случаев
и это не только в странах бывшего ссср, но и по всему миру в том числе в европе и сша.
многих учёных которые не идут на сделку или знают слишком много устранили физически,
а вот те кто готов публично выдавать ложь за истину награждают нобелями и другими престижными премиями и званиями, так устроено современное общество построенное на лжи и фальсификациях,
а истинное знание делает его неустойчивым и подрывает власть правящих кланов поэтому с ним так непримиримо борятся.
фальсификация полётов на Луну одна из них, кроме того подкреплённая гигансткими суммами украденными из бюджета сша, если правда станет очевидной большинству населения и в неё поверят, то
вынужденно будут проведены расследования хищений и многие ныне очень богатые и авторитетные корпорации и их владельцы понесут огромные потери, в том числе и репутационные как и само правительство сша поэтому этого никогда не допустят.
могли промолчать и намеренно утаить чиста из-за потенциальной безсмысленности публичного разоблачения, которое вероятно к ничему хорошему не привело, например нет доказательств.
baferon писал(а):многих учёных которые не идут на сделку или знают слишком много устранили физически, а вот те кто готов публично выдавать ложь за истину награждают нобелями и другими престижными премиями и званиями, так устроено современное общество построенное на лжи и фальсификациях, а истинное знание делает его неустойчивым и подрывает власть правящих кланов поэтому с ним так непримиримо борятся.
Фальсификация полётов на Луну одна из них, кроме того подкреплённая гигансткими суммами украденными из бюджета сша, если правда станет очевидной большинству населения и в неё поверят, то вынужденно будут проведены расследования хищений и многие ныне очень богатые и авторитетные корпорации и их владельцы понесут огромные потери, в том числе и репутационные как и само правительство сша поэтому этого никогда не допустят.
Если признать, что полет амеров на Луну -- это афера, то попутно неизбежно придется признать, что СССР в те годы вместе со всеми своими спец-службами, разведкой, радиолюбителями, службами космической отрасли -- все молча сидели и отсасывали у США в пользу молчания. .
Радиолюбителей ты зря сюда приплел. Им то откуда знать? Кто и куда в этот момент летает...
Да и не все службы (связь, разведка, шпионы и прочие) занимались Космосом.
А baferon ваще какой то бред несет.
Всё намного проще: ну посмеялся к примеру Келдыш или Королев у себя на кухне, а на работе = ни слова! А зачем? Себе карьеру поломать? Может кто по молодости и глупости пытался разместить уничтожающую статейку в каком нибудь журнале, то редактор, просто положил это сочинение в сейф и позвонил наверх...доложил.... Про цензуру ничего нее слышали? Это сейчас пишут все кому не лень и что хотят.
Как там Путин про Курск ответил? Помните? Вопрос был примерно такой: Правда ли, что АПЛ Курск потопили? Путин ответил: Она утонула! Вроде бы и не соврал, но и не раскрыл всю правду. Он тоже зависим , хоть и Президент!
Последний раз редактировалось Brigadir Ср май 25, 2016 13:08:02, всего редактировалось 1 раз.
Hand-Maker писал(а):Если признать, что полет амеров на Луну -- это афера, то попутно неизбежно придется признать, что СССР в те годы вместе со всеми своими спец-службами, разведкой, радиолюбителями, службами космической отрасли -- все молча сидели и отсасывали у США в пользу молчания.
Ну да, тут уже не раз проходила мысль о ДОГОВОРЕ на высшем уровне - "вы делаете (или не делаете) то-то, а мы МОЛЧИМ (а не подтверждаем) о ваших "полётах на Луну".
Бонусы за молчание нам неизвестны и вряд ли будут обнародованы - могут посыпаться скелеты из шкафа, в с сравнении с которыми "лунная афера" покажется счастливой детской сказкой.
Hand-Maker писал(а):И сейчас это тоже продолжается. Официального заявления от правительства России о великом лунном обмане не поступало.
Это надо приводить доказательства, а без них все эти "заявления" - пустой трёп. Эти доказательства нужно ещё отыскивать, что трудно, а в связи с "утерей" документации и "случайным" смывом плёнок и вовсе проблематично. Теперь задумаемся на секундочку - а зачем это правительству надо, ему делать нечего? Идёт спор между адептами и неадептами - и пусть себе идёт.
Hand-Maker писал(а):Ребята, фильтруйте соответственно Вашему интеллекту.
Угу, фильтруем.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Исследования выявили целый ряд возможных причин, по которым Политбюро пошло на сделку по Луне.
В начале 70-х годов советским руководством была провозглашена политика "разрядки международной напряжённости". Предполагалось жёсткое противостояние с США заменить некоей системой взаимоприемлемых соглашений. Реалистична или нет, была такая идея, показали дальнейшие события. А тогда она была тепло встречена в советском народе, который недавно пережил тяжелейшую войну, а потом жертвовал материальным благополучием в угоду гонке вооружений.
Накануне политики разрядки наши космические специалисты многое сделали во славу своей страны и к большому огорчению Америки. Чего стоили только две такие эпохальные пощёчины, как Спутник и Гагарин. А были и "пинки" помельче: первое попадание ракетой в Луну, первый облёт АМС Луны, первая мягкая посадка АМС на Луне, первый спутник Луны и многое другое. А тут вместе с разработкой Н1 готовилась третья оплеуха – высадка советского человека на Луне. Такая перспектива не вписывалась в идиллию политики разрядки. "Пусть у Вас были Спутник и Гагарин, а за нами пусть будет записана Луна. За это мы вам…" - примерно так прозвучало со стороны американцев требование к СССР свернуть свою лунную программу. А то, что эта программа была СССР по силам, американцы знали – Политбюро ведь не напрасно доводило все этапы этой программы почти до завершения.
Первые признаки разрядки можно угадать ещё в 1967-69 годах, но расцвела она в 1972 году, когда в Москву прибыл президент США Р. Никсон. Это был первый официальный визит действующего президента США в Москву. Во время визита и несколько позже были подписаны 12 соглашений между СССР и США. Никогда (ни до, ни после) за такой короткий срок между США и СССР не подписывалось и близко такое число количество соглашений. Среди них были важнейшие соглашения в области ограничения стратегических вооружений и средств ПРО. Только лишь это снижало бремя гонки вооружений на десятки миллиардов рублей в год.
Было снято эмбарго на поставки советской нефти и газа в Западную Европу. В 1968 году "газ поступил в Австрию. Середину 60-х — конец 70-х гг. можно назвать периодом завоевания европейского газового рынка. Вслед за Австрией в 1969 г. начались поставки в Италию, в 1970 г. — в ФРГ, в 1971 г. — в Финляндию и Францию". Начались поставки зерна в СССР по таким низким ценам, что это негативно отразилось на благосостоянии самих американцев.
Вот что пишет об этом американский исследователь Р. Рене:
"Если мы на самом деле никуда не летали, то почему Советский Союз не заметил подлога? Или не хотел замечать? На этот счёт у меня есть соображения. Пока наша армия сражалась с коммунизмом во Вьетнаме, мы мегатоннами продавали Советскому Союзу зерно по сверхнизкой цене. 8 июля 1972 года наше правительство шокировало весь мир, объявив о продаже Советскому Союзу примерно четверти нашего урожая по фиксированной цене $1,63 за бушель. Следующий урожай русские получали бы ещё на 10-20% дешевле. Зерно внутри страны сразу подорожало с $1,50 до $2,44. Подскочили цены на хлеб и мясо, отражая неожиданно возникший дефицит. В какую же копеечку нам влетела эта Луна?"
Были построены химические заводы в обмен на готовую продукцию этих же заводов, то есть СССР получил современные предприятия, не вложив от себя ни копейки. С активным американским участием построен КАМАЗ. И многое другое. Миллиарды долларов потекли в СССР. Перед ними меркли те 0,5 млрд. рублей, которые СССР тратил на Н1 в год. Так что, её выброс "в мусорную корзину" окупался стократно, если иметь в виду ближний (на несколько лет) экономический интерес.
Вершиной "разрядки" стал Хельсинкский акт (1975 г.), утверждавший нерушимость границ, установившихся в Европе после войны.
Я бы добавил: и организовали встречу на орбите Корабля Союз и Американского Корабля Аполлон. Пожали руки. Кстати: в организации полета Аполлон и стыковочный узел очень помогли Советские конструкторы. Также заключили многолетний контракт на производство сигарет Союз-Аполлон.
А Вы тут копья ломаете....видите, как всё хорошо?
Обман тоже приносит пользу: Вы же не признаетесь супруге, что на работе секретаршу "трахнули"? А зачем? Разбить семью???
Brigadir писал(а):
1 - не скажу. Может и не платили вовсе, а сделали какую то уступку. Например: прекратили войну во Вьетнаме. (1968 год).
Если рассказать "правду" они ее опять начнут ? Это еще бредовей, чем заплатили.
Brigadir писал(а):
2 - Какие то фатальны мысли. Пораженческие....в состоянии ....В качестве примера: на Москву тоже налетали массированно, но отбились ведь. (я про 41 год).
От боеголовок МБР отбейтесь, вроде как их на Москву нацелено полторы сотни
Brigadir писал(а):
Нам не дано знать истинное состояние и ядерного потенциала и ПРО каждой из сторон. Тем более оно с каждым годом улучшается. Развивается.
В плане настоящей атаки там вроде как пешком до луны что у них что у нас. Ну так... несколько штук сбить может быть.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
МКС то летает, а то может тоже в соседнем павильоне с ДОМ-2 снимают ?
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Андрей Бедов писал(а):Полет «Союз-Аполлон» - сфальсифицирован!
Ура! Хотя и это может быть, не начинать же из-за этого войну - летал кто то на Луну или состыковывался в космосе. Смешно, право слово...
А может это "адепты" затеяли, в противовес - хз, разбираться влом...
А сигареты помню - неплохие были, сейчас только картинка от них осталась, внутри - гадость.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
8 сентября 1970 г в Советской гавани Мурманска удивлённому экипажу ледокола США «Southwind» в торжественной обстановке был передан командный модуль Apollo, «выловленный советским рыболовным траулером в Бискайском заливе»! При этом в секретном порту Мурманска оказались венгерские журналисты с фотоаппаратами. Капсулу загрузили и «Southwind» ушел». «Этот визит, ставший первым со времен Второй мировой войны посещением американским военным кораблем советского порта, был довольно неожиданным для экипажа. Когда в июне они покидали родной дом, о заходе в советские территориальные воды и речи не шло. Приказ об изменении курса пришел в конце лета и до поры до времени о нем знал лишь капитан».
размер на фото довольно большой и вес вероятно тоже , наверняка его исследовали и взвесили
но понятно что это неполноценный спускаемый аппарат сильно облегчённый и без тепловой защиты
хотелось бы знать мнение спецов по отечественным спускаемым аппаратам сколько такой спускаемый аппарат мог весить в полноценном виде
ориентировочные просчёты показывают что даже для массы спускаемого аппарата в 2 тонны доставляемая масса к Луне должна составить около 50 тонн что совершенно нереально для ракеты Сатурн
Ну да, тут уже не раз проходила мысль о ДОГОВОРЕ на высшем уровне - "вы делаете (или не делаете) то-то, а мы МОЛЧИМ (а не подтверждаем) о ваших "полётах на Луну".
Ура! Хотя и это может быть, не начинать же из-за этого войну - летал кто то на Луну или состыковывался в космосе. Смешно, право слово... 
