Хоронит вирус и в мире НЕ спокойно!

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

все цари и царицы там жили.... :))

а как-же Грозный???? Иоанн который...
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

СпойлерИзображение
:))) :music:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3948810#p3948810"]
СпойлерИзображение
:))) :music:[/uquote]

кажний др...т как он хочет :)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25562
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3948717#p3948717"]Могу только еще раз повторить вопрос - каким образом инженеру, лишенному экстрасенсорных способностей, определить в магазине ОДИН параметр - потребляемую мощность бытовой техники? Если вместо нее на коробках и в паспортах написана неведомая ебаная хуйня.
Например - заставить распаковать блоки сплит-кондиционера бла...бла...бла...[/uquote]
А вы точно инженер? :wink:
Кондиционеры являются тепловыми насосами. Поэтому у них есть тепловая мощность и потребляемая мощность. И та и другая величина приведены в паспорте изделия. Открыл мануал на первую попавшуюся в интернете Тошибу и быстро выяснил, что потребление в режиме охлаждения составляет 820 Ватт.
Что не так?
:tea:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32526
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

КРАМ писал(а):быстро выяснил, что потребление в режиме охлаждения составляет 820 Ватт. Что не так?
То что в тех кондиционерах не была указана эта цифра. Но была указана мощность по холоду, мощность по теплу в режиме теплового насоса и некое потребление электроэнергии в кВтхчас на что то там в сутки. Причем кондеи были не типовые 800-900Ват , а помощнее. Как выяснилось 1,2кВт они потребляют.
Тоже самое было указано на холодильник, а в стиральной машине типа кВтхчас на кило белья. Примерно что то в этом роде, какая то херня в посудомойке и т.д....честная мощность только у эл. плиты ибо там это рекламируемый параметр.

И суть не в том, что мне нужен совет, я прекрасно разобрался со всеми потребляемыми мощностями косвенным путем, где то нагуглив сервисмануалы, с кондиционерами по аналогии с менее мощными...в общем это не сложно конечно. Суть в том что мы постоянно живем в состоянии что нас хотят наебать, вынуждены в одном кармане носить штангенциркуль/безмен/мультиметр, а в другом фигу. Я ведь об этом писал.

Добавлено after 1 minute 31 second:
Maykill писал(а):кажний др...т как он хочет
Кроме Онищенко - ОН КРЕМЕНЬ! :))) :music:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25562
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3948849#p3948849"]некое потребление электроэнергии в кВтхчас на что то там в сутки[/uquote]
Во первых, квтч в сутки делится на 24 и получается мощность.
Это первое.
Второе состоит в том, а какая собственно разница 900 там Ватт или 1200? Вы что, собираетесь провод на заказ делать по сечению? По ЛЮБОМУ нужно рассчитывать на 10 А потребления, то есть минимум 2 квадрата сечения с учетом недостачи по факту. Я, например, кинул к кондеям 2,5 к каждому.
Так в чем проблема? Над чем тут ломать голову?
ЗЫ. С посудомойкой тоже никаких проблем, кстати.
ЗЗЫ. Есличо, сечение провода следует выбирать по автомату на шлейфе, а не по нагрузке. Нагрузка может иногда выходить из строя. Это не повод жечь шлейф.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32526
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

КРАМ писал(а):Во первых, квтч в сутки делится на 24 и получается мощность.
Это первое.
Я умею делить на 24. Только там указана некая энергия с учетом включений/выключений при неких неизвестных внешних параметрах, а не при непрерывной работе. В этом собственно и суть наебки. :wink: Тоже касательно холодильника и стиральной машины.
КРАМ писал(а):Есличо, сечение провода следует выбирать по автомату на шлейфе, а не по нагрузке.
Если че то все не так. Сначала выбирается сечение кабеля исходя из нагрузок на шлейфе и максимального коэффициента их включения, а потом уже автомат защиты по сечению фидера.
Нагрузок в моем случае там более 10 это только мощных которые имеет смысл учитывать. Несколько шлейфов и несколько автоматов. Поэтому не безразлично по 800Вт висят на шлейфе кондиционеры или по 1200Вт
Пример я привел не для того чтобы разбираться как что посчитать, а как пример всевозможных наебок даже на таком вот бытовом уровне. Мы живем именно в таком мире и надо к этому приспосабливаться.

У меня одна знакомая продает "волщебные" электрообогреватели (не тепловые насосы!) а просто панели с "волшебной" начинкой которые греют в несколько раз лучше обычного масляного радиатора. :))) Она так красочно об этом рассказывает покупателям что даже сама в это поверила. :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

так чо вы верите рекламе тут одна извеснаяинтернет контора предлагаеет задешва нагреваптели с КПД300%...
а нагрузка стилки и конде не постояна там ест ток в активном режиме он может быть скажеи 10а-года все включено и 0.2а реактивам коггда работает толка декжурка и термостаавтоматика... а бывает пусковой ток... ка щитать автомат и кабель по току ест в ПУЭ
что до надписей обычно максималный ток указан на шилдике или ТД вот на него и ориеннтироватся при расчете если не указан выбираем режим максималной нагрузки и мерим ток павереными токавыми клешами-ИХ ОБЯЗАНЫ ВЫДАТЬ РАБОТОДАТЕЛИ КАЖДОМУ ШТАТНОМУ ЛЕКТРИКУ а нештатные должны купить на свои...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25562
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3948874#p3948874"]Тоже касательно холодильника и стиральной машины.[/uquote]
А дайте ка марку ваших кондеев, холодильников и прочих стиральных машин...

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3948874#p3948874"]Если че то все не так.[/uquote]
Да нет, именно так. Никто не тянет один шлейф на 100500 мощных нагрузок, только если коэффициент использования далек от 1. Поэтому к кондею с мощностью 900 или 1200 или 1500 Ватт тянут ПО ЛЮБОМУ шлейф на 2...2,5 кВт. Это еще рационально потому, что завтра может оказаться, что кондей не вышел рожей и его нужно сдать в утиль или еще куда на мыло, а купить по требованию жены чего помощнее. Вскрывать шлейфы?

Добавлено after 2 minutes 45 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3948890#p3948890"]так чо вы верите рекламе тут одна извеснаяинтернет контора предлагаеет задешва нагреваптели с КПД300%...[/uquote]
Это КПД теплового насоса. И, кстати, не самый высокий КПД. На самом деле это никакой не КПД, а отношение тепловой мощности насоса к мощности потребления. Тепловая мощность - это мощность ПЕРЕМЕЩЕННОЙ энергии, а не ее генерации.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

КРАМ, какой насос??? я видел их продукцию это плита огромная внутри толка нихром слюда и керамичеческая заливка... даже термоостата нет ПВ100%
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3948910#p3948910"]КРАМ, какой насос??? я видел их продукцию это плита огромная внутри толка нихром слюда и керамичеческая заливка... даже термоостата нет ПВ100%[/uquote]
:shock: :shock: :shock:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25562
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3948910#p3948910"]толка нихром слюда и керамичеческая заливка[/uquote]
Тады ой!!! :))) :))) :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10284
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3948705#p3948705"]Ну, так все и говорят, что ковид - болезнь более политическая... :dont_know:[/uquote]А мрут люди реально..
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта

Сообщение ручнойтигр »

Читая тему,достал с ящика инструкции от трёх кондеев разных производителей :)))
У всех мощность потребляемая в режиме охлаждения ХХХ/мощность потребляемая в режиме обогрева ХХХ,но таки никто не поясняет,толи это мощность в режиме работы компрессора в пересчёте на час,толи это нечто высчитанное в каких то средних условиях с учётом внешней/внутренней температуры и количества вкл/выкл за какое-то время :tea:
Но стоит ли это заморочек? В 10 раз этои параметры отличатся не будут,а подбирать кабель впритык...,ну а если в эту розетку у кого то возникнет идея что нибудь другое включить? :dont_know:
Так было на одной шабашке,просили (при полной замене проводке в трешке) учитывать,что вот эта розетка для СВЧ,вон та для стиралки,эта для ещё чего то :facepalm: дома у себя когда менял всю алюминиевую "лапшу",поставил на все розетки 2.5 квадратов,(на водогрей,4) и любая розетка универсальна,в быту вроде и нет приборов для которых этого не достаточно
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32526
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

КРАМ писал(а):А дайте ка марку ваших кондеев
Сейчас не помню на другой квартире живу, но если интересно потом найду.
КРАМ писал(а):Никто не тянет один шлейф на 100500 мощных нагрузок, только если коэффициент использования далек от 1. Поэтому к кондею с мощностью 900 или 1200 или 1500 Ватт тянут ПО ЛЮБОМУ шлейф на 2...2,5 кВт.
Все там нормально со шлейфами, их там четыре, кондеи на одном из розеточных, так было удобнее разводить.
Кухня с санузлом на другом и там нагрузок много, при этом коэффициент использования далек от единицы, жена имеет соответствующий инструктаж, чтобы сдуру не включила все разом. Остальные просто розетки и верх.
Еше раз повторюсь - сначала выбирается фидер исходя из нагрузок и коэффициента включения, а потом автомат защиты, а не наоборот!
КРАМ писал(а):Это КПД теплового насоса.
КПД теплового насоса может быть и более 300%, это зависит от разности температур. Но та подруга продает какую то херню, типа толстых панелей, а внутри то-ли спирали то-ли какой то полупроводниковый состав. Никаких чудес там конечно нет и КПД их 100% не считая энергии излучаемой в эфир в виде сверхдлинных ЭМ волн! :)))
Но народ покупает активно, прямо как сральную бумагу от ковида! :wink:
musor писал(а):мерим ток
Это апостериорная информация, она отсутствует при выборе техники и прокладке проводки. Так же как при проектировки зданий отсутствует информация о том насколько поставщики наебут с сечением кабелей. Это частник померит сечение, хотя и это не гарантия, бывает еще и разбодяженная медь.

Строитель же просто купит кабели где дешевле, подложившись липовым сертификатом от изготовителя. Еще раз повторюсь - мир увы сейчас такой и это необходимо учитывать на каждом шагу!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10284
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

kentgaryk, Ты как аффтомат! Курсы заканчивал? :))
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

[uquote="Piter736",url="/forum/viewtopic.php?p=3948950#p3948950"][uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3948705#p3948705"]Ну, так все и говорят, что ковид - болезнь более политическая... :dont_know:[/uquote]А мрут люди реально..[/uquote]
Вы реально трупы видели? Много трупов было?...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10284
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

kaetzchen, Которые их видели те говорят, уже ни о чём ни говорят.. :))
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32526
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Piter736 писал(а):Которые их видели те говорят, уже ни о чём ни говорят
Ну я их видел. Семья переболела, сам переболел. Ну дальше че?

Не гони пургу. Ты же отдекларировал себя на форуме взрослым мужиком. Или ты пошутил и тебе 14 лет? :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10284
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3949038#p3949038"]Ну я их видел. Семья переболела, сам переболел. Ну дальше че?[/uquote]А трупы хде взрослый чел ты их видел?..не врубаешься в тему! :))
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»