Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсатором

[Spec]

ааа, ну точно - дроссель же не ограничит импульс тока, а сделает его более плавным.... да еще и LC колебательный контур получаем, который тоже надо учесть.... брррр...

[Aenigma]

Да, дроссель как бы размазывает импульс, а резистор его поглощает, хотя в данном случае это не столь существенно, ограничение импульса в любом случае происходит. Просто в данном применении польза от индуктивности действительно неоднозначная, во всяком случае небольшая индуктивность не сможет заменить полностью резистор.

[низнайка]

Банальная схемка, прошу не критиковать по поводу гальванической развязки и.т.д, Подскажите как правильно вместо npn транзистор заменить на pnp транзистор в этой схеме а то есть подходящий pnp.

на радиокот.png

(37.37 КБ) 545 скачиваний

Сюда перенес.
aen

[falkonist]

Меняете полярность включения диодного моста, конденсатора и стабилитрона.

Всё.

[diesel170]

Эта схема бабахнет, если уменьшить или отключить нагрузку.

[falkonist]

Вероятность ее "бабаха" примерно такая же, как вероятность, выйдя на улицу, встретить динозавра...

[низнайка]

Так что ли что то я не уверен.

[musor]

сгорит без нагрузки показан мощный баласт на ПЭВ15 транзюл выкинь нах
а лучше спусти в топку всю гавносхему... я уже 100500раз пишу не место для питания додных лент сжемам без галваноразвязки
ТЕМ БОЛЕ В АНОЙ И КУХНЕ-местах которые потенциално боле опасны...вообше беспечность самоделщиков меня убивает они даже забыли что по ПУЭ Снип и САНПиН установка розеток 230 там запрещена а светилникки 230в толко в полностью закрытых не металических плафонах исполнения IP74 допустимы выключатель должен быть снаружи опасного помешения
за 10 лет не встретил ни 1 (и одного) обьекта кроме 1 сауны которую кстати лелали знакомые ме мотажники где к электрике при инспекци не было претензий... у меня вобше впечатление что народ несерьезно стал относится к электроике.. пока гром не грянет опять...(200е и 300е появятся)

[низнайка]

Ну а если так с током стабилизации на lm 317. Схемка прокатит для светодиодной маленькой ленты.

[Upgrader]

Вот эта схема очень правильная. Транзистор защитит от бабаха при включении без нагрузки или с неисправной нагрузкой.

Только LM317 можно не ставить (зачем козе баян?), а подобрать гасящий конденсатор сразу под нужный ток. Т.к. конденсатор и есть ограничитель тока.
А стабилитрон поставить на 11 вольт и будет на нем готовая стабилизация для ленты, сразу двух зайцев. Светодиодной ленте же нужно напряжение стабильное, а не ток. И одного транзистора в роли этого стабилизатора будет более чем достаточно. Проверено!

[Джин.]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3440851#p3440851"]Вот эта схема очень правильная.[/uquote]А резистор R7 величиной в одного кота зачем в схеме?
Да и транзистор тоже, если по схеме он всегда закрыт.

[Upgrader]

Дополнительная нагрузка для стабилитрона. У стабилитрона есть минимальный ток стабилизации, ниже которого опускаться тоже нежелательно. Впрочем без него тоже всё работает
Да, 1 кот это вроде и маловато, я бы взял нескольких котов.

Добавлено after 2 minutes 41 second:
Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсатором
Тьфу, резистор не туда впердолен. Только сейчас заметил))) Автор, поправь. Стабилитрон же КоЗит на питание

Добавлено after 1 minute 43 seconds:
Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсатором
Резистор ставится последовательно между стабилитроном и плюсом.

[низнайка]

Сори не заметил вот исправил. А на какое напряжение коллектор - эмиттер должен быть рассчитан транзистора ? Ток понятно на ток гасящего конденсатора а вот напряжение?

[Джин.]

[uquote="низнайка",url="/forum/viewtopic.php?p=3440864#p3440864"]Сори не заметил вот исправил. А на какое напряжение коллектор - эмиттер должен...[/uquote]Если тему почитать с самого начала, то там все написано.
Темы же для этого и объединили, что бы было понятно, где читать по данному вопросу.

[низнайка]

Тогда наводящий вопрос если не откроется транзистор светодиодная лента сгорит.

А по поводу транзистора напряжение до 30 Вольт коллектор - эмиттер думаю будет достаточно. И током коллектора чуть больше тока гасящего конденсатора.

[Андрей Бедов]

Сначала сгорит 317, а потом как повезёт.
Возможно ленту спасёт предохранитель "на 30 вольт".

Я бы вообще не советовал строить схемы источников питания без гальванической развязки, в которых при выходе из строя компонентов на выходе появляется полное напряжение сети (пусть и ограниченное по току).

В данном случае musor прав на 146%.

[Джин.]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3440886#p3440886"]Сначала сгорит 317[/uquote]Да.
317 с вонью, а С2 на 18 вольт со звуковым сопровождением это вони.

[низнайка]

Круто, тогда надо бы придумать в цепь простенькую защиту по превышению вольтажу что бы цепь размыкалось. Как насчет диода Щетки на 30 Вольт в обратном напряжении и симистора.

[Upgrader]

[uquote="низнайка",url="/forum/viewtopic.php?p=3440880#p3440880"]Тогда наводящий вопрос если не откроется транзистор светодиодная лента сгорит.[/uquote]Транзистор откроется в любом случае при превышении напряжения. Для того он и поставлен. Это и есть универсальная защита. У меня такие схемы работают уже много лет на улице в электрощите.

Если думается что транзистор по какой-то случайности может выйти из строя - можно поставить два таких узла параллельно. Так в космосе делают дублирующие защиты. А еще два гасящих конденсатора последовательно, или еще лучше - на оба провода питания (фаза и ноль), это железобетонная защита от пробоя. Никакие предохранители при этом нахер не нужны, так как сам конденсатор уже является надежнейшим ограничителем тока и он сделан таким образом что любой пробой самоликвидируется за счет выгорания части обкладки конденсатора. Тем не менее важно понмить что конденсатор пленочный должен быть не менее чем на 400 вольт или еще лучше специальный типа X2 (на них написано 275 или 230, но выдерживают киловольты).

[uquote="низнайка",url="/forum/viewtopic.php?p=3440880#p3440880"]А по поводу транзистора напряжение до 30 Вольт коллектор - эмиттер думаю будет достаточно. И током коллектора чуть больше тока гасящего конденсатора.[/uquote]Током не чуть побольше, а в разы больше. Это самый важный компонент схемы и он должен 100% выдерживать любые нагрузки. Какие это нагрузки - например пусковой ток при начальном включении в сеть. Импульсы перенапряжения в сети. Так-же возможно потребуется небольшой радиатор для транзистора чтобы он не перегрелся в случае отключения нагрузки (сгорания светодиодов). В идеале нужно настроить схему так чтобы под нагрузкой транзистор почти не грелся (оптимальная емкость гасящего конденсатора).

[uquote="низнайка",url="/forum/viewtopic.php?p=3440906#p3440906"]Круто, тогда надо бы придумать в цепь простенькую защиту по превышению вольтажу что бы цепь размыкалось. Как насчет диода Щетки на 30 Вольт в обратном напряжении и симистора.[/uquote]Не надо мудрить, таких защит не нужно вообще в принципе.
Единственное что можно и нужно поставить - параллельно транзистору, супрессор на напряжение чуть выше напряжения стабилизации (14 вольт). При выходе из строя транзистора, он какое-то время будет держать напряжение, а потом при перегреве замкнется (такова его конструкция) и обесточит нагрузку. Гасящий конденсатор - это по сути стабилизатор тока, он спокойно выдержит длительно КЗ на выходе БП, так что устраивать дополнительные короткие замыкания все-равно что козе баян.


Некоторые коты просто скептически настроены на бестрансформаторные БП вообще в принципе, так что будут советовать самые разные идиотские непрактичные решения.

[низнайка]

Спасибо за исчерпывающий ответ вот только не совсем понял - "или еще лучше - на оба провода питания (фаза и ноль)" это как сделать?