Выбор принтера для ЛУТ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
AIpp
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт май 01, 2014 01:36:14

Re: Выбор принтера

Сообщение AIpp »

Xerox Phaser 3122 (он же Samsung ML1610 и мн. др., куча родственников у него) - в принципе ЛУТ получается хорошо (причём даже с самым дешёвым барабаном в картридже, за 100 рублей, который полутона вообще не печатает, только чёрное и белое), но вот печать на фольге (пробовал вместо глянцевой бумаги, с последующим стравливанием) не получается, вытягивает середину и всё тут, получаются складки и качество ни в какие ворота.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Выбор принтера

Сообщение serg_svd »

Valter71 писал(а):Парни, а кто нибудь пробовал струйники монохромники эпсон М серии? Один чёрный цвет, к тому же пигмент, бадья в 100 грамм чернил. Цена только не радует, почти 150 уёвых.

Тоже интересует данный вопрос, так как принтер дешевле L110.
Меня достало совмещать шаблоны, распечатанные на лазернике или дышать ацетоном. Решил все же брать струйный принтер. Но тут засада. L100 давно снят с производства и в продаже не найти у нас. L110 по параметрам обрезка модели 100 и тоже фактически снят с производства, но пока еще есть в продаже. Плюс вышла модель L120 подешевле, но смущает описание на официальном сайте и невозможность печати на пленке, фотобумаге... Странно как-то.
Но в цветном принтере есть преимущество. Можно печатать красивые передние панели ну и иногда и фотографии.
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Выбор принтера

Сообщение serg_svd »

serg_svd писал(а):
Valter71 писал(а):Парни, а кто нибудь пробовал струйники монохромники эпсон М серии? Один чёрный цвет, к тому же пигмент, бадья в 100 грамм чернил. Цена только не радует, почти 150 уёвых.

Тоже интересует данный вопрос, так как принтер дешевле L110.

Обломчик :( . Сегодня чуть не купил Epson М100 по смешной цене 3500 руб новый в инет магазине. Но увы менеджер позвонил и разочаровал, что данного принтера нет в продаже, а на сайте ошибка.
Так что остается по-прежнему выбирать то ли L110 пока тоже не исчез из продажи вслед за L100. То ли разоряться на L800 в надежде на то, что меня еще накроет радость от печати снятых мною фотографий. Хотя я последний раз фотки печатал года 3 назад. Все больше в цифре лежат...
Покупать же ч/б тот же М100 и М105 по нынешней цене 6-8 тыс я что-то не горю желанием.
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Выбор принтера

Сообщение serg_svd »

На каком принтере фотошаблон получается лучше, с пигментными чернилами или с водорастворимыми?
Стою перед выбором брать или Epson M100(M105) с пигментными, но одноцветный или L800 - водорастворимые?
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
Foton-4n
Электрический кот
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 19:29:06

Re: Выбор принтера

Сообщение Foton-4n »

По поводу шаблонов то надо тестировать прозрачность их в УФ я тестировал лазером 405нм на Epson XP-33 лучше всего жёлтый (да и жёлтый будет всегда лучше всего держать синий и УФ если только не используется чисто чёрные чернила), в моём случае чисто чёрными не ложатся на плёнку трескаются (даже не стал тестировать). Проблема этого принтера растровые искажения я делаю двойные шаблоны да и стороны расходятся при размерах в 50мм уже на где то около 150-200мкм. Выход юзать только одну позицию для шаблона что повышает расход плёнки. Но расхождение между сторонами менее критично чем между шаблонами с 0.2мм или 0.15 дорожками и такими же расстоянии, потому на больших платах приходится отказываться и не делать дорожки тоньше 0.2мм сводить лучше с более ответственного места. Лазерные это вообще там плавает жесть. Пигментные могут трескаться на плёнке это принтер юзает чёрный пигмент а цвет водные.
Аватара пользователя
Сем30
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт июн 12, 2014 05:32:20

Re: Выбор принтера

Сообщение Сем30 »

Возможна ли печать и последующее изготовление печатки для PIC32 или для принтера это слишком мелко? Как ни как 100 ног на микрухе.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Выбор принтера

Сообщение serg_svd »

Еще по поводу принтеров. Наткнулся на недорогой принтер Epson K101. Монохромная печать пигментными чернилами. Кто-нибудь пользовался таким?
Имеется ли возможность перезаправлять картриджи?
К слову их там аж 2 штуки и комплект новых стоит аж 1700 руб
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Выбор принтера

Сообщение serg_svd »

В общем так случилось, что в магазине второй раз появился принтер Epson М100 по весьма вкусной цене 3657 руб и я не удержался и заказал снова. это 50% стоимости принтера. После осмотра в магазине не заметив никаких замечаний, кроме потертой коробки и второго слоя скотча на ней, понял, что коробочка путешествовала по магазинам не находя покупателя. Забрал, сегодня наконец залил чернила, прокачал, проверил дюзы я решил попробовать напечатать фотошаблон. Напомню, чернила - пигмент. И хоть много раз говорили что трескается на пленке я все равно купил.
Пленки у меня пару листов, поэтому 1 лист порезал до размера А6 и начал экспериментировать.
Первое что ввело в ступор - отсутствие в драйвере режима печати на пленке. Хотя по интернету в спецификациях пленка значилась. Ну да ладно. Начал испытывать с тем что есть. А есть режимы обычная бумага, EPSON Matte и конверт. попробовал вначале печать пленки в режиме бумаги. Качество самое высокое поставил, скорость убрал. Отпечаток отличный, но и сеточка вышла мелкая всеже. Хотя и мельче чем на лазернике. Отпечаток плотнее чем на лазернике. Попробовал EPSON Matte. Чернил льет больше, долго сохнут , сетка трещин гораздо крупнее. Ну делать нечего, накатал по быстрому фоторезист, засветил. начал проявлять ии.... где на сплошных полигонах была сетка резист так сеткой и засветился :(

В общем тут 50/50 у меня вышло. С одной стороны весьма неплохой и относительно дешевый принтер отхватил. Подключил сейсчас основным и все на него скидываю на печать. чернил не жалко. в комплекте 2 флакона по 140 мл. Качество печати отличное на бумаге, претензий нет. А вот с фотошаблонами ступор. Не сдвинулся я с мертвой точки.

В данный момент пока печатаю этот рассказ, сохнет очередной отпечаток. Хочу прогнать его второй раз на печать и посмотреть что выйдет.
Если кто печатает шаблоны именно с пигментом, подскажите как выкручиваетесь?

PS. попадает почти идеально. Если дороги больше 0,4 можно смело 2 раза прогонять.Но я качество дал к сожалению нормальное, поэтому придется ждать другого отпечатка
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
Foton-4n
Электрический кот
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 19:29:06

Re: Выбор принтера

Сообщение Foton-4n »

Да не факт что будет так точно попадать. Лучше 2-й шаблон. У меня тоже сначало так точно шаблоны совпадали а потом перестали :))), шаблоны с 1 части листа совпадают а вот с разных плывут заметно при размере более 7см. Но вот сейчас с импортным ФР обхожусь 1-но слойными шаблонами.
Да монохроматические не факт что будет кулл если учесть прозрачность чернил в УФ диапазоне. Красители наверное везде одинаковые, тесты показывают что только жёлтый держит УФ хорошо остальные перед ним вообще фигня.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Выбор принтера

Сообщение serg_svd »

УФ держит насмерть. С этим все понятно. Тут просто перетирал по моему принтеру в другой теме. Вкратце перескажу. Опытным путем установил, что надо применять универсальную пленку ломонд для струйника и лазерника. Ломонд - потому, что другой у нас не продают. Далее пленку через печку лазерника пропустить и печатать. Как варик попробовать феном. Тогда пигмент отлично заливается и не трескается. Но сохранность шаблона небольшая. Платы надо делать сразу. Иначе слой для печати на воздухе опять наберется влаги и тогда снова потрескается. Вся печаль именно в слое на пленке, а не в чернилах. Пигмент - полимер, поэтому для УФ он непрозрачен
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Выбор принтера

Сообщение Ruzik »

Столкнулся с такой проблемой. Печатаю 2 одинаковых шаблона (4 контактные площадки по углам листа А4). Если совместить эти шаблоны и посмотреть на просвет, то все совпадает. Стоит только перевернуть один из шаблонов и всё, шаблоны не совпадают.

Попробуйте распечатать на обычной бумаге файл (DipTace) во вложении в двух экземплярах и перевернуть один из них, посмотреть на просвет - совпадет?
У меня два лазерника и один струйник, на всех трех эффект не совпадения одинаковый.

Это мне так не повезло с геометрией принтеров или это наблюдается у всех? :shock:
Вложения
222.rar
(682 байт) 287 скачиваний
leonisio
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 14:16:57
Откуда: Спб

Re: Выбор принтера

Сообщение leonisio »

Ruzik
Распечатал на лазерном HP 1320 и на струйном Epson L110, такая же ерунда - при переворачивании шаблоны не совпадают.

P.S. Сделал такой же шаблон в Sprint Layout - 100% попадание, как ни крути. Что то в Dip Trace косит видимо.
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re: Выбор принтера

Сообщение Sailanser »

Ruzik

Действительно, попробуйте это же SL если все норм то DT в утиль :))
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Выбор принтера

Сообщение Ruzik »

Sailanser
Это моя основная программа, в которой я работаю. Как в утиль? :))
Нее, это не вариант, хотя стало легче, что проблема не в принтерах. :)
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re: Выбор принтера

Сообщение Sailanser »

Ruzik писал(а):Sailanser
Как в утиль? :))


Венечком и совочком :)) если такие приколы выдает.
Аватара пользователя
vitalik_1984
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Выбор принтера

Сообщение vitalik_1984 »

Какой смысл в переворачивании листа бумаги? Ну подумаешь границы листа не параллельны. Если напечатать зеркально то отверстия совпадают? Пусть будет немного не ровная плата. Если не совпадение 0,7 мм то ошибка составляет 0,35 при границах 210х297 разбег получается 0.16666667% не слишком завышены ваши требования?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Выбор принтера

Сообщение Ruzik »

Смысл в станке ЧПУ, просверленные отверстия не совпадают с шаблоном. Переход - площадка 1 мм./отверстие 0,4 мм. не попадает.
Аватара пользователя
vitalik_1984
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Выбор принтера

Сообщение vitalik_1984 »

Печально. А если печатать в типографии?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Выбор принтера

Сообщение Ruzik »

Нет, это не мой случай. Далеко это дело от меня находится.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Выбор принтера

Сообщение Ruzik »

Кто что скажет об этом принтере Epson WorkForce 30 ?

Чернила пигментные.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»