Альтернативная генерация

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80706
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Огонёк писал(а): Сб июл 11, 2026 22:39:48
HariusHek писал(а): Сб июл 11, 2026 22:35:03 В общем случае, потребление энергии на единицу площади не меньше, а больше. Поэтому ты так упорно занят поисками чего-то "бесплатного
И это он ещё живёт в Ростове-на-Дону, а не в Салехарде, например. Было бы интересно посмотреть на Слесаря с его идеями и концепциями в Воркуте, Норильске или Якутске...
У нас зимы заметно мягче стали, но и то отопление каркасного дома со стенами 150 мм влетит в копеечку. Тем более, что маленькое помещение из гипсокартонных панелей требует постоянной вентиляции.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25518
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

As писал(а): Сб июл 11, 2026 22:05:18 Неэффективная банковская система обходится стране слишком дорого... :dont_know:
А какая она "эффективная банковская система"? Которая деньги бесплатно раздает? :)))
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5159
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Фунтик писал(а): Сб июл 11, 2026 22:57:20 6 лет прошло. Зарплата выросла более чем в двое, ипотека вообще перестала быть значимой частью расходов. А жить-то - есть где!!!
Ага. Только за 6 лет тело кредита не погашалось, а банк все 6 лет снимал только свои проценты за кредит или ипотеку. соскочить не получится, придется выплачивать тело кредита целиком.
Шесть лет прошло, а воз и ныне там...

Другое дела, сколько за день заработал, столько на материалы и потратил. За день все-равно много материала не переработать, дневные суммы мизер, а так глядишь через год уже имеешь полноразмерный дом. Без кредитов и ипотек.

Сейчас для производства коробки трейлера (без инженерки и коммуникаций) первоначально материалов набрал на около 400 т.р., перерабатывать в готовое изделие буду около 3 мес., это значит приблизительно по 4.5 т.р. в день. Пустяки... Непонятно, зачем 15 лет ипотека?
Коробка полноразмерного дома за 9 месяцев, но ежедневные расходы те же..
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46468
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

КРАМ писал(а): Сб июл 11, 2026 23:19:20
As писал(а): Сб июл 11, 2026 22:05:18 Неэффективная банковская система обходится стране слишком дорого... :dont_know:
А какая она "эффективная банковская система"? Которая деньги бесплатно раздает? :)))
Деньги, сделанные банкирами "из воздуха", т.е. без производства какого-либо продукта или даже услуги, разгоняют инфляцию. В Штатах излишки денег утилизирует биржа, у нас - кучка бездельников- миллиардеров, но этот метод неэффективный...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3669
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Фунтик писал(а): Сб июл 11, 2026 22:57:20
as265 писал(а): Сб июл 11, 2026 22:37:27 а щас, кстати, и покупать квартиру невыгодно, выгодно арендовать...
уже приводил коллегу в пример. На этапе покупки - ужас-ужас. Ползарплаты на ипотеку и страшно-страшно. 6 лет прошло. Зарплата выросла более чем в двое, ипотека вообще перестала быть значимой частью расходов. А жить-то - есть где!!! А аренда - она не про надолго. Цены выросли - аренда выросла. Как съедала треть зарплаты - так и будет съедать. Неизменно. В отличие от ипотеки, где каждый платёж прописан до окончания. А инфляция-то - вот она!
ну не каждому же гражданину поднимать себе зарплату с 120 тысяч в месяц до 600 тысяч... :))

такое бывает, но если это происходит повально, у всех-всех выросла, это и есть инфляция, чудес не бывает

а аренда смотря у кого и на каких условиях, ну конечно крупный агрегатор арендную плату проиндексирует, но и в целом на равное жилье ипотека стоит кратно, то есть ипотека стоит например 300 процентов чьей-то ЗП

а аренда стоит не 300 процентов, а например 20?

вообще я не уверен, что есть смысл заниматься такой туфтой, типа считать треть зарплаты, отданную куда-то, так, как будто можно было бы просто не отдавать, а вилка такая: ну либо из общей канвы выходить, заработать много денег и купить, либо не отдавать за аренду и жить с родней, либо не отдавать за аренду и жить в картонной коробке...

и вообще если уж человек такой жил-жил, чет делал, а потом нашел ЖИЛУ, то он, пока будет фармить бабки на хату, аренда ему будет стоить не треть месячного дохода, а какие-то крохи от него
As писал(а): Сб июл 11, 2026 23:40:41Деньги, сделанные банкирами "из воздуха", т.е. без производства какого-либо продукта или даже услуги, разгоняют инфляцию. В Штатах излишки денег утилизирует биржа, у нас - кучка бездельников- миллиардеров, но этот метод неэффективный...
многие люди мечтают заработать столько денег, чтобы потом не работать, выход - деньги из карманов народа выуживаются хитро (мол, купи то, купи это, че ты как лох), а что не выуживается - делается маленьким (инфляция)

а наше благосостояние - это не бумажки, а чтобы условно говоря хавчик выращивался и хватало, чтобы жить где было и так далее, первично материальное, а деньги - это такие фантики виртуальные, в деньги народ играет как бы, но это всё про стимуляцию потоков непосредственно товаров и услуг

если денежные потоки прикрыть лапкой и смотреть на товары и услуги, вот оно и будет, ну а что, пачка купюр как-то меняется по свойствам своим физическим оттого, что произошла инфляция в тыщу раз? все та же бумага, а бумагу на хлеб не намажешь
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25518
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Сб июл 11, 2026 23:39:40
Фунтик писал(а): Сб июл 11, 2026 22:57:20 6 лет прошло. Зарплата выросла более чем в двое, ипотека вообще перестала быть значимой частью расходов. А жить-то - есть где!!!
Ага. Только за 6 лет тело кредита не погашалось, а банк все 6 лет снимал только свои проценты за кредит или ипотеку. соскочить не получится, придется выплачивать тело кредита целиком.
Шесть лет прошло, а воз и ныне там...
Вот такой он, Слесарь... Самозабвенный враль и балабол. Причем практически во всем.
Кредитный договор содержит график платежей в приложении к нему. Вариантов для выбора этого графика при заключении договора всего ДВА: равными месячными суммами платежа (аннуитетный платеж) или равными месячными долями тела кредита (дифференцированный платеж). Проценты по кредиту вычисляются ЕЖЕДНЕВНО НА ОСТАТОК ТЕЛА КРЕДИТА (1/365 от годовой ставки, то есть в моем случае — 0,022822% в день), но платеж ежемесячный.
Таким образом, нет вариантов при которых можно платить только проценты по ипотечному кредиту.
Беру конкретно свой пример. Сумма ипотечного займа — 5 млн. руб. Стоимость кредита — 8,33%. Срок — 10 лет. Ежемесячный аннуитетный платеж — 61 540 руб.
Первый платеж: проценты — 57% платежа, тело кредита — 43%.
Девятый платеж: проценты — 50% платежа, тело кредита — 50%.
Через три года: проценты — 44% платежа, тело кредита — 56%.
Через пять лет: проценты — 34% платежа, тело кредита — 66%.
Через семь лет: проценты — 22% платежа, тело кредита — 78%.
Последний платеж: проценты — 0,7% платежа, тело кредита — 99,3%.
Любой может проверить мои раскладки в калькуляторе: https://fincult.info/calc/annuitetnyy/#annuitetnyy
Можно досрочно погасить весь остаток тела кредита и завершить платежи. Можно погасить часть тела кредита и тогда график будет пересчитан. Причем есть тоже два варианта: сокращение срока при сохранении ежемесячного платежа и сокращение платежа при сохранении срока.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25518
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

As писал(а): Сб июл 11, 2026 23:40:41
КРАМ писал(а): Сб июл 11, 2026 23:19:20 А какая она "эффективная банковская система"? Которая деньги бесплатно раздает? :)))
Деньги, сделанные банкирами "из воздуха", т.е. без производства какого-либо продукта или даже услуги, разгоняют инфляцию. В Штатах излишки денег утилизирует биржа, у нас - кучка бездельников- миллиардеров, но этот метод неэффективный...
Все операции с денежными средствами доступные банку изложены в генеральной лицензии банка выданной ЦБ РФ.
Давайте возьмем конкретно Сбер (для примера).
Чтобы вам было проще искать, даю ссылку: https://cbr.ru/finorg/foinfo/?ogrn=1027700132195
В каких пунктах генеральной лицензии Сбера изложена возможность "делать деньги из воздуха"?
Вообще то делать деньги из воздуха в РФ дозволено только Центральному Банку РФ. И это действие называется ПЕРВИЧНАЯ ЭМИССИЯ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25518
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

as265 писал(а): Вс июл 12, 2026 04:44:52 ну не каждому же гражданину поднимать себе зарплату с 120 тысяч в месяц до 600 тысяч... :))
такое бывает, но если это происходит повально, у всех-всех выросла, это и есть инфляция, чудес не бывает
а аренда смотря у кого и на каких условиях, ну конечно крупный агрегатор арендную плату проиндексирует, но и в целом на равное жилье ипотека стоит кратно, то есть ипотека стоит например 300 процентов чьей-то ЗП
а аренда стоит не 300 процентов, а например 20?
вообще я не уверен, что есть смысл заниматься такой туфтой, типа считать треть зарплаты, отданную куда-то, так, как будто можно было бы просто не отдавать, а вилка такая: ну либо из общей канвы выходить, заработать много денег и купить, либо не отдавать за аренду и жить с родней, либо не отдавать за аренду и жить в картонной коробке...
и вообще если уж человек такой жил-жил, чет делал, а потом нашел ЖИЛУ, то он, пока будет фармить бабки на хату, аренда ему будет стоить не треть месячного дохода, а какие-то крохи от него
Поток сознания... От начала до конца. :facepalm:
Любое предложение в приведенной цитате — ахинея. Тупой набор слов.
Последний раз редактировалось КРАМ Вс июл 12, 2026 14:06:47, всего редактировалось 1 раз.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46468
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

КРАМ писал(а): Вс июл 12, 2026 06:23:32...делать деньги из воздуха в РФ дозволено только Центральному Банку РФ. И это действие называется ПЕРВИЧНАЯ ЭМИССИЯ.
...Банки торгуют долгами, но долги - не деньги... Этот самый "мультипликатор" увеличивает количество ничем не обеспеченных долгов, что мало отличается по эффекту от обычной инфляции...
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

As писал(а): Вс июл 12, 2026 07:37:43 ...Банки торгуют долгами, но долги - не деньги...
Банк может в долг дать больше, чем у него денег есть?
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46468
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Хазина почитайте, точнее, его "Сказку о стиральной машине", там вся суть работы банковского кредита и возникающих проблем объяснена более профессионально... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25518
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

As писал(а): Вс июл 12, 2026 07:37:43 Банки торгуют долгами, но долги - не деньги... Этот самый "мультипликатор" увеличивает количество ничем не обеспеченных долгов, что мало отличается по эффекту от обычной инфляции...
Это чушь.
Банки вводят в оборот деньги из депозитов, увеличивая денежное предложение на финансовом рынке и эта функция банков является фундаментальной и называется ВТОРИЧНОЙ ЭМИССИЕЙ. Первичная эмиссия производится С УЧЕТОМ вторичной. То есть с учетом банковского мультипликатора.
Инфляция — это параллельная сущность и она контролируется, В ТОМ ЧИСЛЕ, стоимостью денег при их вводе в оборот (той самой процентной ставкой по кредиту).
У денег нет и не может быть никакого обеспечения кроме товарного оборота. Поэтому сокращение товарного оборота при сохранении денежной массы в обороте легко приводит к высоким уровням инфляции.
Иллюзия относительно обеспечения денег некими эквивалентами является не более, чем иллюзией. Любое "обеспечение" будет таким же товаром, как и любой другой товар. То есть цена этого обеспечения будет зависеть от спроса на него. Можно нормативно зафиксировать цену на обеспечение, но это приведет лишь к спекуляциям и дефициту либо денег, либо их обеспечения.
НЕ СУЩЕСТВУЕТ абсолютной ценности в этом мире. Поэтому и не может быть никакого обеспечения. Может быть только плавающий по цене залог.
Последний раз редактировалось КРАМ Вс июл 12, 2026 08:24:35, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25518
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

As писал(а): Вс июл 12, 2026 08:09:11 Хазина почитайте
Я пустопорожних балаболов не читаю. Хазин - типичный пустопорожний балабол.
Ваша неспособность объяснить СВОИМИ СЛОВАМИ суть того, что вам начирикал Хазин, говорит о том, что его чирикания - сплошная херня для интернет-хомячков.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46468
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

КРАМ писал(а): Вс июл 12, 2026 08:20:42
As писал(а): Вс июл 12, 2026 07:37:43 Банки торгуют долгами, но долги - не деньги... Этот самый "мультипликатор" увеличивает количество ничем не обеспеченных долгов, что мало отличается по эффекту от обычной инфляции...
Это чушь.
Банки вводят в оборот деньги из депозитов, увеличивая денежное предложение на финансовом рынке и эта функция банков является фундаментальной и называется ВТОРИЧНОЙ ЭМИССИЕЙ. Первичная эмиссия производится С УЧЕТОМ вторичной. То есть с учетом банковского мультипликатора.
Инфляция — это параллельная сущность и она контролируется, В ТОМ ЧИСЛЕ, стоимостью денег при их вводе в оборот (той самой процентной ставкой по кредиту).
У денег нет и не может быть никакого обеспечения кроме товарного оборота. Поэтому сокращение товарного оборота при сохранении денежной массы в обороте легко приводит к высоким уровням инфляции.
Иллюзия относительно обеспечения денег некими эквивалентами является не более, чем иллюзией. Любое "обеспечение будет таким же товаром, как и любой другой товар. То есть цена этого обеспечения будет зависеть от спроса на него. Можно нормативно зафиксировать цену на обеспечение, но это приведет лишь к спекуляциям и дефициту либо денег, либо их обеспечения.
НЕ СУЩЕСТВУЕТ абсолютной ценности в этом мире. Поэтому и не может быть никакого обеспечения. Может быть только плавающий по цене залог.
Существует и используется. Америка взяла за основу стоимость нефти, но для нефти, как источника энергии - появилось множество альтернатив... Нужно сделать следующий шаг и привязать жестко стоимость денег к тому самому "киловатт-часу" чистой энергии, чтоб деньги снова обрели свои основные функции... И привязка эта должна быть абсолютной, т.е. никаких аргументов для обоснования инфляции быть не должно. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80706
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

As писал(а): Вс июл 12, 2026 08:09:11 Хазина почитайте, точнее, его "Сказку о стиральной машине", там вся суть работы банковского кредита и возникающих проблем объяснена более профессионально... :dont_know:
На базе Госбанка РИ в 1918 году был создан Народный Банк Российской Советской Республики, в 1921 году учреждён Госбанк РСФСР, в 1923 году реорганизован в Госбанк СССР. / https://cbr.ru/about_br/history/
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46468
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Можете сколько угодно спорить, но нынешний кризис организован именно банкирами, взявшими на себя все права управления экономикой... :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80706
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

As писал(а): Вс июл 12, 2026 08:33:31 ...Можете сколько угодно спорить, но нынешний кризис организован именно банкирами, взявшими на себя все права управления экономикой... :)))
Какой кризис, где и когда? Кризисов за историю человечества было много, и до появления банкиров тоже.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46468
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Кризисы - были, но нынешний - чисто кризис управления, связанный с упрощением: экономистов заменили бухгалтерами... А замену эту протащили именно банкиры.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25518
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

As писал(а): Вс июл 12, 2026 08:27:59 Существует и используется. Америка взяла за основу стоимость нефти, но для нефти, как источника энергии - появилось множество альтернатив... Нужно сделать следующий шаг и привязать жестко стоимость денег к тому самому "киловатт-часу" чистой энергии, чтоб деньги снова обрели свои основные функции... И привязка эта должна быть абсолютной, т.е. никаких аргументов для обоснования инфляции быть не должно. :)
А что такого референсного в киловатт-часе? И что такое "чистая энергия"? Киловатт-час имеет очень высокую волатильность относительно денег и нет никакой возможности привязать деньги к киловатт-часу, минуя дефицит денег или киловатт-часов.
Аргумент обосновывающий инфляцию чрезвычайно прост. Для создания товара нужны деньги. Таким образом, деньги появляются раньше, чем появляется товар. При расширенном воспроизводстве эмиссия денег НЕИЗБЕЖНО идет с опережением. Это и вызывает инфляцию.
Можно инфляцию свести к нулю. Причем очень просто, сократив предложение денег. Это делается путем увеличения стоимости кредита. Правда это приведет к рецессии экономики.
Таким образом, есть выбор между умеренной инфляцией и ростом экономики и нулевой инфляцией и даже дефляцией и рецессией.
Все остальное — пустая болтовня.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25518
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

As писал(а): Вс июл 12, 2026 09:27:54 Кризисы - были, но нынешний - чисто кризис управления, связанный с упрощением: экономистов заменили бухгалтерами... А замену эту протащили именно банкиры.
А вы про какой кризис говорите? В какой стране?
ЗЫ. Сказку про стиральную машину прочел. Редкостная чушь. :facepalm:
Когда берут кредит в банке, то кредитный договор фиксирует все параметры кредита, включая график платежей. Закон запрещает брать процент по кредиту вперед, то есть раньше, чем завершился элементарный период кредитования — один банковский день. То есть процент вычисляется строго по остатку тела кредита.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»