Альтернативная генерация

[device1]

а карьерная лестница она обычно уходит вниз в карьер. но многие этого не понимают.

[HariusHek]

а карьерная лестница она обычно уходит вниз в карьер. но многие этого не понимают.

Слышь, Девицо, "карьер" означает самый быстрый аллюр лошадей. Выражение: "С места - и в карьер", - означает моментальный набор скорости лошади со всадником, а вовсе не то, что лошадь в яму свалилась, где ты барахтаешься в собственном соку.
Выражение "сделать себе карьеру" НЕ означает выкопать себе яму лопатой, а выражение "карьерная лестница" означает путь наверх согласно иерархии в пределах фирмы, конторы, предприятия, корпорации.
Твоё место - в палате про матрицы 3,14здеть.

[КРАМ]

так называемое "техническое/инженерное мировоззрение" получает фундамент лет на 10-15 раньше, чем человек поступает в ВУЗ, а именно - с первым знакомством с физическим миром

Это примитивная чушь.
Совсем недавно я проделал небольшой тест, задав вопрос про место канала распространения электрической энергии в обычном сетевом фидере — не важно каком, в воздушном на столбах или в шнуре утюга.
Правильно почти никто не ответил.
В каком месте в школе изучают электродинамику?
Что вы называете техническим мировоззрением ИНЖЕНЕРА?

[murzistor]

электрическая энергия чешет не через провода.

"Нужно иметь среднее соображение и начальное воспитание"

[murzistor]

"карьер" означает самый быстрый аллюр лошадей. Выражение: "С места - и в карьер", - означает моментальный набор скорости лошади со всадником\

А вот это интересно.
Но обзывать неуча Девицей...
Не надо позорить русское слово Девица

[Муркиз]

электрическая энергия чешет не через провода.

Ну ну... Давно спрашивал, как чешет постоянный ток. Так нет ответа...

[КРАМ]

Ну ну... Давно спрашивал, как чешет постоянный ток. Так нет ответа...

Ток или энергия?
Электромагнитная энергия и на переменном, и на постоянном токе распространяется между парой проводников (в диэлектрике) соединяющих источник энергии с нагрузкой.

[HariusHek]

электрическая энергия чешет не через провода.

Ну ну... Давно спрашивал, как чешет постоянный ток. Так нет ответа...

Про то, кто, как и что чешет, Черномырдин говорил.

[as265]

абстрактные модели процессов, как правило, нужны не для красоты и не для разуметельного вида, а чтобы потом найти им практическое применение, а если говорить про то, куда именно скатывается дискурс, - в совершенно обратную сторону...

вот получается, к примеру, сидит человек, обсуждает качественные какие-то явления без каких-либо приближений к реальности, рассматриваемая система имеет "лиминальные" параметры и в его воображении рожает единорогов стоя

при этом он даже не может нарисовать схему и разложить по полочкам

начинают доставать из жопы, мол, компуктерное моделирование это от шарлатанов заговорщиков математиков, при этом "некомпьютерного" нету ни расчета схемы, ни самой схемы, чтобы она, будучи спаянной, вдруг стала работать именно так, как рассказано в лирических описаниях

зато мы любим хвалиться, как окончили вуз, и какое у нас техническое мировоззрение

просто как бы то, что ты там что-то закончил, эт не значит, что когда ты домой пришел, плюхнул жопу на свой пердельный стул, у тебя будет мозг работать, чтобы оформить работу, а не писать там пространные... а еще лучше пивка налить с чипсами и пойти про украину чесать трындеть... толку от вашего великого образования, если конкретно здесь вы тупо воду мутите и ничего более

[HariusHek]

абстрактные модели процессов, как правило, нужны не для красоты и не для разуметельного вида, а чтобы потом найти им практическое применение, а если говорить про то, куда именно скатывается дискурс, - в совершенно обратную сторону...

вот получается, к примеру, сидит человек, обсуждает качественные какие-то явления без каких-либо приближений к реальности, рассматриваемая система имеет "лиминальные" параметры и в его воображении рожает единорогов стоя

при этом он даже не может нарисовать схему и разложить по полочкам

начинают доставать из жопы, мол, компуктерное моделирование это от шарлатанов заговорщиков математиков, при этом "некомпьютерного" нету ни расчета схемы, ни самой схемы, чтобы она, будучи спаянной, вдруг стала работать именно так, как рассказано в лирических описаниях

зато мы любим хвалиться, как окончили вуз, и какое у нас техническое мировоззрение

Такое впечатление, что это ты достаёшь ... из трусов кружевных ... "дубликатом бесценного груза" (С).
Досиделся ты в кладовке до состояния Девицы№1.

[as265]

такое впечатление, что некоторые просто не умеют читать и не только схемы

[HariusHek]

такое впечатление, что некоторые просто не умеют читать и не только схемы

Приди в себя. Может тебя и окружающие будут понимать.

[Слесарь]

толку от вашего великого образования, если конкретно здесь вы тупо воду мутите и ничего более

Верно подмечено...

[КРАМ]

абстрактные модели процессов, как правило, нужны не для красоты и не для разуметельного вида, а чтобы потом найти им практическое применение, а если говорить про то, куда именно скатывается дискурс, - в совершенно обратную сторону...

Электродинамика гораздо менее абстрактна и гораздо более ближе к реальной физике, нежели схема электрическая принципиальная, которая суть есть 100%-ная абстракция. Элементы в схеме имеют нулевые физические размеры, а линии соединений элементов нулевую длину, а стало быть нулевое омическое сопротивление и нулевой реактивный импеданс.

при этом он даже не может нарисовать схему и разложить по полочкам

Он это кто?
Меня забавляют ваши намеки. И про пиво, и про "полочки". Вы как себе представляете работу радиоинженера-разработчика?
Вы лучше объясните Слесарю бесперспективность его потуг с геотермальной электростанцией с теми вводными, которые он обозначил. Впрочем, я подозреваю, что он уже понял, что обосрался и просто пытается съехать с темы без потери лица.

[as265]

в мой круг интересов не входит пока что полная энергетическая автономия, так что желания вникать в то, что там у кого будет работать или не будет, нету

Ленинградская АЭС (или откуда чешет электроэнергия) будет ведь работать...

а вот если где-то идет обсуждение ближе к тому, с чем я непосредственно сталкивался, то там вступаю, но, конечно, в теме про собственную генерацию на участке 220 Вольт 50 Гц это будет оффтоп

Электромагнитная энергия и на переменном, и на постоянном токе распространяется между парой проводников (в диэлектрике) соединяющих источник энергии с нагрузкой.

в чем энергия запасается, через то она и распространяется, а запасается в магнитном поле (индуктивность) и в диэлектрике (емкость)

распространяться в этом она может только на переменном токе, когда электрическое поле и магнитное между собой связаны, тогда мы рассматриваем волну в линии в качестве носителя энергии

на постоянном же токе, когда не происходит перезаряда емкости и не происходит изменения энергии, запасенной в индуктивности, также не происходит махание железками и магнитами около проводника с током, говорить о переносе энергии через диэлектрик или через магнитное поле нет практического значения, практическое значение есть только в том, что в пункте А энергия убывает, а в пункте Б она прибывает

можно, конечно, еще сказать, мол, на самом-то деле постоянного тока не существует, потому что есть переходные процессы в начале подачи и в конце...

[КРАМ]

в чем энергия запасается, через то она и распространяется, а запасается в магнитном поле (индуктивность) и в диэлектрике (емкость)
распространяться в этом она может только на переменном токе, когда электрическое поле и магнитное между собой связаны, тогда мы рассматриваем волну в линии в качестве носителя энергии

На постоянном токе они тоже связаны между собой.
Ваш ответ неверен.
Это очевидно даже в том смысле, что нет четкой границы между постоянным и переменным токами. Скажем, мы можем рассматривать переменный ток с частотой 1 фемптоГерц с любой наперед заданной фазой.
Мы так же можем рассматривать переменный, но НЕ знакопеременный ток. То есть суперпозицию постоянного тока и знакопеременного без постоянной составляющей.
На постоянном токе так же точно имеются электрическое и магнитное поле. Так же точно, как и для переменного определяется направление передачи энергии помощью вектора Умова-Пойнтинга как векторное произведение напряженностей электрического и магнитного полей. Так же точно определяется место потерь энергии в канале ее передачи, в том числе, и на постоянном токе.
То, что вам это все неинтересно не означает, что это неприменимо в практическом смысле.
Просто ваш круг интересов не включает эти вопросы, а отсутствие системного образования делает выбор профессиональных задач очень узким.

[Муркиз]

А вот нет второго проводника ! Берём кольцо из провода условно говоря огромного диаметра (и проводимости ), в глубоком космосе, и подключаем к источнику постоянного тока с какой-то точечной нагрузкой последовательно. И что будет с переносом энергии ?

Какова будет мощность электромагнитного переноса ?
И электронного переноса ?

[Слесарь]

Что за ересь?...
Энергия у электронов. Энергия выполняет работу на атомарном уровне вещества. Электрический ток это перенос электронов атомов. Унос электрона от протона производит дисбаланс сил атома, атом стремиться восстановить этот баланс, пока существует дисбаланс атом производит силы которые и производят ту или иную работу. Силы, как например мы интерпретируем как магнитное поле. Но на самом деле все это проявления гравитации на атомарном уровне.

[КРАМ]

А вот нет второго проводника ! Берём кольцо из провода...

Я же приводил точно такую же задачу. Разница только в том, что второй проводник сильно короче второго.
Электромагнитная энергия отражается от самого удаленного сечения петли, а сама петля и является проводящей парой. Чтобы понять как распространяется энергия, достаточно разобрать как распространяется волновой фронт. Распространение энергии не зависит от формы тока.

[Слесарь]

крам в данном случае дебил именно ты, так как при переносе электронов между атомами (электрический ток) в их основе лежит электромагнитное взаимодействие. Когда один атом отдает электрон, а другой принимает его, нейтральные атомы превращаются в разноименно заряженные ионы, между которыми возникает мощное притяжение. Либо отталкивание при одноименных зарядов ионов. Что и используется в технике для выполнения той или иной полезной работы. Либо для сохранения и переноса энергии.
Все мировые процессы основываются на изменениях баланса сил атомов. Когда атомы сбалансированы количество электронов равно количеству протонов, никаких сил атомов испускаемых во вне не существует, энергии не передаются, не сохраняются и работа не выполняется.