А что, прогресс (в технике) остановился???

[RadioHAM-433]

Но есть акустика прошлых лет неплохая, пример не дорогая акустика с сабом уделает много чего . А потом набегут педо и аудиофилы и начнут кричать что цифровой звук говно, там искажения. На виниле их нет, вы только им не говорите что винил им с цифры запишут . Хотя если кто сможет найти человека который сможет искажения на 24бит и 192к услышать я вам миллиард выпишу! А времена акустики прошлых лет о том что в цифре не будет ограничения на нижнюю границу частоты ни кто не мог предположить и что верх будет в несколько раз выше в каждом девайсе это была фантастика. У АС должна быть ровная АЧХ от 10Гц!

Куда нажимать-то надо?

Прям как мой один "приятель" дебилятор. Ты ему скажи на какую кнопку нажать что бы у него заработало всё. Пришлось все его телефоны в чс вносить.

[Dik13]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3411829#p3411829"]Я на этом сайте вообще ни одной бабы не увидел... Куда нажимать-то надо? [/uquote]
Там надо перейти в каталог товаров, и листать эти товары.
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3411605#p3411605"]А чего тут угадывать, когда я прямо давал ссылку на Антивор?
[/uquote]
Ну посмотрел и на девиц и на предоставляемые решения...
Ну не знаю... Девки-то ЗАЧЁТ!!! , но...
Разве ваши защиты нельзя де активировать\ устроить им "панику мозга"\...
Я никогда не интересовался такими штуками, слабо на данный момент представляю устройство и принцип работы, но всё равно уверен - ваши решения можно обойти.

Одно из самых простых(не технических), но пожалуй самых эффективных решений.

Спойлер

+

[АлександрЛ]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3411559#p3411559"]Во вторых, дорога на работу занимает примерно 1 час 10 минут. С работы - примерно 2 часа. Ночевать на работе из-за трех часов в дороге - я не идиот.[/uquote]Дааа.. Это "круто"..
Я всегда мечтал о том, чтобы работа была как можно ближе к дому..
И ведь я ИСПОЛНИЛ эту мечту!! Не сразу, постепенно- сначала было 30 минут на ОТ, или 40 минут пешком, потом 15 минут пешком..
Уже в середине 90-х- 20 минут на машине, в середине "нулевых"- пять минут на машине.. А сейчас- голову от подушки оторвал- и ты уже на работе

[kaetzchen]

Девки-то ЗАЧЁТ!!!

не.., ну я трезвым смотрел! !

[Brigadir]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3412129#p3412129"][uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3411559#p3411559"]Во вторых, дорога на работу занимает примерно 1 час 10 минут. С работы - примерно 2 часа. Ночевать на работе из-за трех часов в дороге - я не идиот.[/uquote]Дааа.. Это "круто"..
Я всегда мечтал о том, чтобы работа была как можно ближе к дому..
И ведь я ИСПОЛНИЛ эту мечту!! Не сразу, постепенно- сначала было 30 минут на ОТ, или 40 минут пешком, потом 15 минут пешком..
Уже в середине 90-х- 20 минут на машине, в середине "нулевых"- пять минут на машине.. А сейчас- голову от подушки оторвал- и ты уже на работе [/uquote]
У меня получилось наоборот. Не моя вина, нашу фирму "нагнули". А то просыпался в 9 утра, и весь день сидел у своего компутера, позевывая...выходил(не выезжал, всё рядом было) "поработать" изредка, когда позвонят и попросят сделать мелкую услугу.
Сейчас как гончая собака ношусь по всей Москве, развожу бумажки и делаю мелкие ремонты, не имея с собою необходимого для этого. (например: высокий потолок, а такой стремянки нет с собою).
Вся зарплата улетает на бензин....Надо что то поменять в этой жизни... Устал...

[КРАМ]

[uquote="Dik13",url="/forum/viewtopic.php?p=3412127#p3412127"]Разве ваши защиты нельзя де активировать\ устроить им "панику мозга"\...
Я никогда не интересовался такими штуками, слабо на данный момент представляю устройство и принцип работы, но всё равно уверен - ваши решения можно обойти.[/uquote]
Обойти можно ЛЮБУЮ защиту. Вопрос только в том, насколько это рентабельно для обходящего и обходимого.
Задача защиты товаров - это комплексная задача и она не имеет единственного инструмента ее решения. Противокражная система (ПКС) - ОДИН ИЗ таких инструментов. Если магазин имеет эшелонированную систему защиты, где ПКС и встроенные в нее металломагнитодетекторы и атиджамминговый детектор решают свой круг задач. а остальные элементы - свой, то магазин может сильно экономить на воровстве. И совсем не обязательно свести воровство к нулю. Достаточно опустить его на уровень, где выигрыш от применения заметно выше затрат на комплекс охранных мероприятий.

Добавлено after 3 minutes 53 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3412129#p3412129"]Я всегда мечтал о том, чтобы работа была как можно ближе к дому..[/uquote]
А я всегда мечтал, чтобы работа была интересной. Расстояние до нее не так важно в разумных пределах. 3 часа в день входит в такие пределы.

[Муркиз]

Если магазин имеет эшелонированную систему защиты, где ПКС и встроенные в нее металломагнитодетекторы и атиджамминговый детектор решают свой круг задач. а остальные элементы - свой, то магазин может сильно экономить на воровстве.

БольшАя часть украденного - это махинации руководства, и что там предмет из магазина пропадет - у них эшалоны до магазинов просто не доходят ! Вместе с со всеми детекторами и исчезают посреди ж/д перегона.

Да и на втором месте не покупатели, а продавцы и прочий персонал промышляет. И который прекрасно знает, что где Ах! сломалось вдруг - китайское г*! ведь потому что - и в канализацию просочилось...

Все равно ведь за все пропажи платит покупатель... Только в чеке у него разве что не пробито - купил на 800 руб., и 200 рублей - за нашу икру... В среднем закладки на хищение товара ставят в районе 12%.

Плюс на металломагнитодетекторы и атиджамминговые детекторы в цену еще 10% добавляют. И на охранников еще...

[КРАМ]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3412209#p3412209"]БольшАя часть украденного - это махинации руководства, и что там предмет из магазина пропадет - у них эшалоны до магазинов просто не доходят ! Вместе с со всеми детекторами и исчезают посреди ж/д перегона.

Да и на втором месте не покупатели, а продавцы и прочий персонал промышляет. И который прекрасно знает, что где Ах! сломалось вдруг - китайское г*! ведь потому что - и в канализацию просочилось...

Все равно ведь за все пропажи платит покупатель... Только в чеке у него разве что не пробито - купил на 800 руб., и 200 рублей - за нашу икру... В среднем закладки на хищение товара ставят в районе 12%.

Плюс на металломагнитодетекторы и атиджамминговые детекторы в цену еще 10% добавляют. И на охранников еще...[/uquote]

Пустой треп. Вы не знаете ничего о современной торговле. Черпаете свою "информацию" из помоек.

Магазин продает товар по той цене, которую считает выгодной для себя и которую допускает рынок. Эшелоны вообще к магазину не имеют отношения. Эшелоны - это про наше советское прошлое.
Защита товара от собственного персонала тоже производится. Самым эффективным способом является отнесение потерь на воровство на зарплату этого персонала. Например, парфюмерные и бельевые торговые сети именно это практикуют. Но так же защищаются служебные входы, выходы в торговый зал для персонала. Есть специальная система контроля для материально ответственных за товар лиц.
Хищения товара входят в издержки торговли. Магазин не может просто так отнести эти издержки на цену. Есть много конкурентов. Поэтому снижение воровства и означает снижение этих издержек, а значит получение дополнительной прибыли при сложившейся на рынке цене.
Приведенные Вами 12 и 10 процентов - высосаны из пальца. Потери на воровство сильно разнятся для разных сетей и типов товаров. А затраты на ПКС смешны. Они вообще имеют ОДНОРАЗОВЫЙ характер. Иной торговый холодильник в зале стоит раза в три дороже антенны ПКС.
Охранники стоят дешевле продавцов за прилавками.
В общем, Вы гоните пургу.

[Brigadir]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3412199#p3412199"]а остальные элементы - свой, то магазин может сильно экономить на воровстве.[/uquote]
Тратя бешеные бабки на противокражные системы.
Ну спиздил кто то сырок за 20 рублей...не сильно то магазин и обеднял...а содержать пару охранников с окладом 100 000 в месяц....(или электронную систему строить за пару миллионов...) разумно ли?
А дорогие товары (например Виски за 3000) держат под стеклом! Да и палку сырокопченой колбасы в карман незаметно не засунешь...

[Муркиз]

Мои знания берутся, в частности, от начальника (бывшего уже, поэтому и не скрываю) службы безопасности сети пере крестка.

Куда он, кстати, и меня тянул возглавить службу компьютерной безопасности.

И еще с полдесятка владелцев торговых заведений мне знакомы и пользовались моими услугами.

Так что знаю кое-что, что не для прессы идет.

[КРАМ]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3412218#p3412218"]Ну спиздил кто то сырок за 20 рублей...не сильно то магазин и обеднял...а содержать пару охранников с окладом 100 000 в месяц....)[/uquote]
Балабол.
Сырки не защищаются. Сама противокражная метка стоит каких-никаких денег, плюс работа по маркировке товара.
В продуктовых сетях защищают дорогое спиртное, сигареты в блоках, дорогие продукты типа икры, осетрины и т.п.
Охранники не защищают конкретный товар, они позволяют работать БЕЗ ПРОДАВЦОВ ЗА ПРИЛАВКАМИ. Охранники реализуют принцип самообслуживания.

Добавлено after 4 minutes 31 second:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3412221#p3412221"]Мои знания берутся[/uquote]
Можете сказать своему "начальнику службы безопасности", что он БАЛАБОЛ.
Объясню почему. Охрана НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ про уровень воровства и уровень наценок. Охрана вообще не является структурой магазина (сети). Это нанятая сторонняя охранная структура. А в магазине есть ОКР - отдел контроля и ревизий. Это структура, надзирающая за нанятой охраной. А охрана следит и за ОКР. Вот такой перекрестный контроль и позволяет сберечь добро.
Кстати, ОКР про наценки на воровство и, тем более. затраты на ПКС, тоже не знает. Этим занимаются совсем другие структуры сети.
Про "компьютерную безопасность" смеялсо изрядно... Это типо для достоверности, что ли?

[Brigadir]

К воровству склонны те люди, которым купить не на что, а хочется. (есть и ничтожный процент больных, вороватых, но это мелочь).
Так что тратиться на дорогую противокражную систему, на отряд охранников (и они могут воровать) - не вижу особого смысла. Потери от воровства (мелкого) всегда можно компенсировать ценами. С экономив при этом на содержание ПКС и дополнительной охраны. Что и практикуется.
Например: в Пятерочке я не вижу ни рамок, ни охраны. Там ваще сидит две, три кассирши и по залу снуют работники, раскладывающие (упаковывая) товар.
Содержать и охрану и электронную ПКС позволяют себе особо крупные магазины самоообслуживания типа Мерлен или Ашан - но это не Русские магазины. Пусть тратятся. Они судят по своей Франции, где все воруют!
Крам, не обижайся: не порчу я твой бизнес. Владелец Ашана не читает эти строки!
Было время, по тряпочному рынку шастали толпы голодных покупателей и каждый продавец своего отсека сам посматривал за своими тряпками и обувью, чтоб не сперли... И ничего...особо и не воровали.
В книжном: на книжки лепили (книга то копеечная) магнитные полоски. Но это было давно...
Глупо как то..ну куда я книжку спрячу? И зачем?

[HariusHek]

Несколько лет назад я купил куртку из мембранной ткани, года через полтора на неё отреагировала сигнализация в маленьком магазинчике, которого сейчас уже и нет. Охранник нашёл-таки метку, которую не срезали в Спорт-мастер.

[КРАМ]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3412241#p3412241"]К воровству склонны те люди, которым[/uquote]
Не песди, чего не знаешь. Есть даже такие, кто внесен в специальный список у охраны. Их тупо отслеживают КАЖДЫЙ РАЗ. Это ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ шоплифтеры. Они воруют для перепродажи. И несмотря на всю их оснащенность, ПКС является для них серьезным барьером. Поэтому они стараются избавится от меток в зале, но там другая история и другие методы их решения.

Добавлено after 3 minutes 3 seconds:
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3412241#p3412241"]В книжном: на книжки лепили (книга то копеечная) магнитные полоски. Но это было давно...
Глупо как то..ну куда я книжку спрячу? И зачем?[/uquote]
Книжку можно спрятать среди КУПЛЕННЫХ книг. Книжный магазин самообслуживания имеет кассы посреди торговых залов. Выходы прямо из зала. Купил, тебе книги положили в пакет, взял еще с полки и пошел. И книги совсем не копеечные.

Добавлено after 3 minutes 38 seconds:
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3412241#p3412241"]Было время, по тряпочному рынку шастали толпы голодных покупателей и каждый продавец своего отсека сам посматривал за своими тряпками и обувью, чтоб не сперли... И ничего...особо и не воровали.[/uquote]
И тут ты врешь. ты, Толик, чего ни коснись, - трепач.
На рынках воровали. Воровали МНОГО. Даже выручку дневную уносили. Воровали все кому не лень, а особенно профессиональные воры. Чуть отвернулся - пустая вешалка.

[Муркиз]

Да это даже понятия не имеешь о структуре служб торговых фирм.

Объясню почему. Охрана НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ

Охрана действительно ничего не знает, поскольку ее и просто нет. Просто по штату нет и не положено. Потому как ее просто невыгодно в штат вводить. Есть контроллеры зала с весьма ограниченными функциями.
И есть работники внешненаемной охранной фирмы, в функциях которой находится только охрана внешней зоны здания и зоны посетителей.

Но за работой персонала следят не они. а совершенно отдельная служба, которая может называться как угодно, но выполняет она именно функции пресечения хищений. Причем - для примера - если есть несколько совладельцев фирмы, то каждый из них в той или иной форме обзаводится подобной службой. Или, по крайней мере, своими людьми в централизованной службе. И распри внутренние с урванием своего или чужого куска там - далеко не редкость.

Очнись! ты уже давно не СССР живешь с его оранжерейным миром - а сейчас вокруг джунгли, и каждый рвет себе кусок куда только зубы дотянутся...

Хороший конкурент - мертвый конкурент! Пощады не будет !

[КРАМ]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3412260#p3412260"]Да это даже понятия не имеешь о структуре служб торговых фирм.

Объясню почему. Охрана НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ

Охрана действительно ничего не знает, поскольку ее и просто нет. Просто по штату нет и не положено. Потому как ее просто невыгодно в штат вводить. Есть контроллеры зала с весьма ограниченными функциями.
И есть работники внешненаемной охранной фирмы, в функциях которой находится только охрана внешней зоны здания и зоны посетителей.[/uquote]
Это просто феерично!!!
С точностью до построения фраз повторить мне то, что я сказал чуть ранее и ссать в глаза про то, что я все наврал...

Помилосердствуйте, любезный!
Причем тут СССР? Какое он имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
ОКР - это и есть контролеры. И не только внутри зала, но эта служба осуществляет скрытый видео и персональный контроль. ОКР постоянно цапаются с охраной. Но ни охрана, ни контролеры не знают ничего про то, как формируются цены. И уж вообще тут не причем траты денег на ПКС. Эта статья расходов отслеживается советом директоров и отделом закупки оборудования из бюджета на устройство магазина.

Добавлено after 15 minutes 16 seconds:
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3412241#p3412241"]Содержать и охрану и электронную ПКС позволяют себе особо крупные магазины самоообслуживания типа Мерлен или Ашан - но это не Русские магазины. Пусть тратятся. Они судят по своей Франции, где все воруют![/uquote]
Толик, я уже устал тебе повторять. ТЫ НИ ХЕРА НЕ ЗНАЕШЬ.
Сходи в любой торгушник. Магазинов без ПКС очень мало. И если нет ПКС, там просто невозможно ничего украсть. Например в ювелирном. Там НЕТ САМООБСЛУЖИВАНИЯ. Или обувной, если он маленький. то в нем на витринах только непарная обувь. В остальных ВО ВСЕХ стоят ПКС. В одежных бутикового типа и сетевых, в парфюмерных, в аптеках, в оптике, в продуктовых сетевых, кроме самых бюджетных, где тупо нет дорогого товара в секциях самообслуживания, а дорогой алкоголь и икру продают на кассах.
А вот на Западе как раз воруют мало. И там как раз ПКС ставят далеко не во всех магазинах. И не только на Западе. В стамбульском аэропорту (им Ататюрка, который - в Сабихе я не был) куча магазинов Дьюти фри. Ни одной ПКС. Ничего не воруют. Камеры и незаметная охрана есть, но там оупен спейс - открытая на три стороны территория без всякого ограждения. И вавилон людей.
А ты мне про Россию... да у нас воруют как в фавелах Рио....
Кстати, я не понял о каком содержании ПКС ты трандычал? ПКС как утюг - включил - работает. Никаких расходников. Кассовые узлы в содержании на несколько порядков дороже.
Метки на товаре не слишком дороги. да и все равно товар маркируют ценниками. А дешевый не защищают.

[Андрей Бедов]

Даже в Фикс-Прайсе (уж чего-чего), в котором "всё по 49", и то самый "востребованный" товар - только на кассах (наушники, мышки, MP3-плееры, кард-ридеры)...
Сам видел.

[Brigadir]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3412287#p3412287"]Толик, я уже устал тебе повторять. ТЫ НИ ХЕРА НЕ ЗНАЕШЬ.
Сходи в любой торгушник. В остальных ВО ВСЕХ стоят ПКС. В одежных бутикового типа и сетевых, в парфюмерных, в аптеках, в оптике, в продуктовых сетевых, .[/uquote]
Крам - любишь ты спорить...
Особенно меня аптека рассмешила....(протяни руку в окошко и вот она...стоит заветная огромная бутылка СПИРТА! .
Ты сам то по магазинах ходишь????
Я только в бутики не хожу (там нечего делать, собственно). Там только Киркоров себе наряды ворует. Ему ж не на что купить...
В оптике: очки заклеивают магнитными полосками. И воруют там по черному хватая и близорукие и дальнозоркие линзы без разбору и ссыпают в мешок! (когда читаешь - обращай на , а то подумаешь со слепу, что я про это серьезно).
Так вот: магнитные рамки я видел только в Ашане, в Мерлен (по ювелиркам не шастаю, но и там их нет). А в продовольственном (крупном типа Перекресток, Пятерочка или Магнит) дорогое пойло и икру держат под стеклом около кассы. Руками не возмешь, кассирша подает. Сигареты - аналогично.
Их даже не показывают (тем более - блоки), список на ящике и кассирша подает по просьбе.
По сему, Крам, ты уже лет 20 в магазины не заглядывал, похоже.
Настоящая охрана в школах и детсадах (приходится их навещать по работе, в разных районах). Там строго: спрашивают удостоверение, записывают в журнал, потом пропускают. Даже если в школе ни одного ребенка (сейчас каникулы).
А в аптеках, на каждую таблетку приклеивают Чип, что связан со спутником и Крам тщательно отслеживает путь каждой таблетки ценою в 10 копеек от склада через кассу в карман покупателя! Имея за работу 100 рублей с каждой таблетки ценою в 10 копеек.
Так что не удивляйтесь, покупая аспирин, почему он так ДОРОГО стоит!!!

[SIM31]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3412241#p3412241"]Например: в Пятерочке я не вижу ни рамок, ни охраны. Там ваще сидит две, три кассирши и по залу снуют работники, раскладывающие (упаковывая) товар.[/uquote]

Пятерочка дорогой магазин. У них камеры висят если что. Дорогой алкоголь и красная икра за стеклом.

Пару раз сам украл случайно, забыл из корзинки выложить шоколадку, она дешевая, возвращаться не стал, только голову забивать всем.
Второй раз было вообще смешно, в большом сетевом магазине ребенок схватил пластиковые санки огромные и шел с ними, мы пробивали товары на кассе, ребенок стоял рядом, про него забыли. Вспомнили когда уже выходили из магазина. Ребенок с огромными желтыми санками прошел мимо кассы и двух охранников

[КРАМ]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3412417#p3412417"]Ты сам то по магазинах ходишь????[/uquote]
Не по магазинах, а за магазинам.
Толик - иди проспись.

Перекресток (ПКС Sensormatic Ultra Lane 9050):



Лента (ПКС Detex Line Magnum 40):



ОКей (ПКС Sensormatic Ultra Lane 9050):



Аптека Старый Лекарь (ПКС Sensormatic Ultra Post):



Билла (ПКС Detex Line Neon):



Оливье (ПКС Detex Line Market-M):



Спортмастер (ПКС Check Point):



Карусель (ПКС Sensormatic Ultra Lane 9050):



Продолжать, дебил стаеросовый?