усилитель звука на TDA7377

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

OlolOшник писал(а):или дешевле
работает - не трошь!
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

OlolOшник писал(а):Услышу-не услышу - это не важно, важно, что в теории; если с ними, В ТЕОРИИ, должно быть лучше
В чём тогда прикол Ваших вопросов :shock: ? Вообще? Обвесить желтыми/золотыми конденсаторами, копеечную, да еще и в пластике(!) автомобильную микросхему для воображаемого звука?! Тогда и ее саму надо хоть в жёлтый покрасить :dont_know: Хотя бы тоже, мысленно :dont_know:
Non progredi est regredi...
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 05:20:53

Сообщение compad »

OlolOшник писал(а):А почему сразу сразу "Г"-то? Полипропилен же лучше лавсана.
А патамушта в мании разброс емкостюхи 20%, ентому эмм..экскременту цена 5 рублей в базарный день. И ты заиппеси емкостемером их подгонять в номинал к фильтрам.

А как ты думал - купил и фсео? Да вота и нихренаськи..в итоге докупаешь к ним исчо, меньшей емкости и подгоняешь.

Потому овчинка того не стоит, работает - и остафь как была.
OlolOшник писал(а):важно, что в теории
В теории монопэнисно. Что полипропилен, что лавсан, что майлар, что бумага. Апсалютна. Разница настока милиписечная, что даже в ентай самой теории ее прахтически не заметно.

Я вапще сам придира, но больше будет влиять тот факт, наскока АЧХ и ФЧХ фильтра будет совпадать с расчетной. А это зависит тока от разлета номиналов, но никак не от материала диэлектрика.
kentgaryk писал(а):работает - не трошь!
Золотые слова, Юрий Венедихтыч, залатыя..и микросхему тож покрасить нада. Иначе - звука не будет. Адназначна.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2020 03:10:46
Откуда: Москва

Сообщение OlolOшник »

Ну ладно, значит сэкономлю тысячу рублей; хотя, конечно, интересно было бы услышать или не услышать изменения в звуке.

Спасибо.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2020 03:10:46
Откуда: Москва

Сообщение OlolOшник »

Всем привет!
Как жизнь? Как здоровье?
Соскучились? :roll:

В общем, хочу послушать, как звучит НЕ мостовой вариант микросхемы, используя НЕинвертированные входы.
Рисунок схемы взял старый, переделал под НЕ мостовое включение, проверьте, пожалуйста, все ли правильно?
На входе еще будет ФНЧ, дорисовывать не стал.
Изображение

Второй вопрос: куда подключать "минус" колонок?(дорисуйте, если не сложно)

Третий вопрос: колонки 6 ом, можно ли уменьшить емкость до 1000 uF, как написано или лучше, все же, использовать 2200 uF, чтобы с запасом? И на какое напряжение взять кондеры?
Изображение

Последний вопрос: что это такое, и для чего оно нужно?
Изображение

Забыл...
Хотел еще цобеля на выходе поставить, какие номиналы компонентов взять?
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Сообщение -serg- »

При использовании двух полумостовых каналов мощность снизится почти в четыре раза.
(С целью слушать тихо, можно применить микросхему попроще).
Все земли собираются в "мекке", минусовом выводе конденсатора цепи питания.
Изображение
Конденсаторы меньшей ёмкости ставить не нужно (у нас ведь не аттракцион китайской скупости?).
Допустимое напряжение не ниже напряжения питания.
На картиночке "Figure 4" лютая дичь, как характерный пример того китайского аттракциона. К блестящим методам экономии конденсаторов, такой вариант не относится.
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2020 03:10:46
Откуда: Москва

Сообщение OlolOшник »

[uquote="-serg-",url="/forum/viewtopic.php?p=3977748#p3977748"]При использовании двух полумостовых каналов мощность снизится почти в четыре раза.
(С целью слушать тихо, можно применить микросхему попроще).[/uquote]
Микросхема, почти вся обвязка и нужное питание есть в наличии, зачем покупать что-то другое?
[uquote="-serg-",url="/forum/viewtopic.php?p=3977748#p3977748"]Все земли собираются в "мекке", минусовом выводе конденсатора цепи питания.
Изображение[/uquote]
Спасибо, это понял.
[uquote="-serg-",url="/forum/viewtopic.php?p=3977748#p3977748"]Конденсаторы меньшей ёмкости ставить не нужно (у нас ведь не аттракцион китайской скупости?).[/uquote]
Не в скупости дело, в даташите было указано, что 2200 uF нужны только для 2 ом'ной нагрузки, чтобы ачх на нч не проседало, следовательно, для 4 ом и более должно было хватить 1000 uF; ну ладно, возьму 2200 uF, чтобы спокойнее было.
[uquote="-serg-",url="/forum/viewtopic.php?p=3977748#p3977748"]Допустимое напряжение не ниже напряжения питания.[/uquote]
Питание усилителя 15V, кондеры возьму на 25V, их хватит?
[uquote="-serg-",url="/forum/viewtopic.php?p=3977748#p3977748"]На картиночке "Figure 4" лютая дичь, как характерный пример того китайского аттракциона. К блестящим методам экономии конденсаторов, такой вариант не относится.[/uquote]
Согласен! Прочитал внимательнее, понял, о чем речь. Вычеркиваю.

Остался вопрос по поводу цепочки Цобеля на выходе усилителя, а точнее, нужна ли она, и какого номинала компоненты нужны?
Например: резистор (* ом, * W), конденсатор (тип, номинал и напряжение).

В мостовом включении ее поставить было нельзя(или можно? :shock: ), поэтому раньше и не спрашивал про нее, а сейчас стало интересно.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Сообщение -serg- »

При питании 15 вольт, выходные конденсаторы на 16 вольт будет норм.
В УМЗЧ цепь Цобеля устанавливается на выход каждого полумоста (если предусмотрено конструкцией).
Например микросхема TA8210AH (два моста).
Изображение

TDA7377 имеет фиксированный КУ и коррекцию, по мнению производителя, в дополнительных мерах обеспечения устойчивости не нуждается.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2020 03:10:46
Откуда: Москва

Сообщение OlolOшник »

[uquote="-serg-",url="/forum/viewtopic.php?p=3978286#p3978286"]TDA7377 имеет фиксированный КУ и коррекцию, по мнению производителя, в дополнительных мерах обеспечения устойчивости не нуждается.[/uquote]
Спасибо за Ваши ответы!
Убедили пока не ставить Цобеля :P

У меня осталось еще несколько вопросов по поводу конденсаторов в питании:
1) Сейчас у меня в "навесном монтаже" усилителя стоят 2 конденсатора по 3300 uF.
Из-за слишком компактного монтажа, чтобы ножки конденсаторов сходились в одну точку, сами ножки имеют длину 1,5-2см, что мне весьма не нравится, очень хочется сделать максимально короткие ножки(или купить SNAP IN вариант).
Одного кондера на 3300 uF мне мало, а ставить несколько последовательно не хочу, хочется, чтобы все сходилось в одну точку.
Кроме того, хочу увеличить емкость до 9-10к uF.
Сам вопрос заключается в том, можно ли поставить один большой кондер на 10000 uF или, хотя бы, на 6800 uF, зашунтировав его мелкой керамикой(прям между ножек)? И какой емкости взять керамику? 0,1 uF или больше? Керамика x7r, не самая поганая.
При этом, блокировочные, которые на ножках микросхемы(0,1 uF керамика x7r), останутся, в любом случае!

Блок питания импульсный Mean Well на 15V 4A !

2) Второй вопрос будет по кабелям(межблочный, кусочек питательного(10см), кабель до акустики и кабели в самой акустике).
Межблочный кабель представляет собой два коаксиала, идущих параллельно(+ жила, - витой экран), длинной 0,8м; имеют с одного конца rca-разъемы, со второго конца припаяны ко входу усилителя. Нужно ли их свить в косичку?
Кусочек питательного(10см), с клеммником на конце, нужен для удобного подключения моего импульсного БП. Нужно ли его свить в косичку?
Кабели до акустики и в самой акустики тоже нужно свить в косичку?(и там, и там?) Сейчас они, как два параллельных провода.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

OlolOшник писал(а): 0,1 uF или больше?
Любые, ты все равно никогда этого не заметишь. Это же относится и к проводам.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2020 03:10:46
Откуда: Москва

Сообщение OlolOшник »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3978329#p3978329"]Любые, ты все равно никогда этого не заметишь. Это же относится и к проводам.[/uquote]
Снова Вы весьма пессимистичны :roll:

Так лучше-то как будет?

Лучше скажите, какой емкости кондеры(электролиты и керамику) ставить, и вить ли провода ))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Электролиты оставить как есть, керамику не ставить, провода не вить - будет лучше.

Для того чтобы сделать хороший усилитель нужны знания, а не строгое исполнение религиозных канонов.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2020 03:10:46
Откуда: Москва

Сообщение OlolOшник »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3978843#p3978843"]Электролиты оставить как есть, керамику не ставить, провода не вить - будет лучше.

Для того чтобы сделать хороший усилитель нужны знания, а не строгое исполнение религиозных канонов.[/uquote]
А если знаний нет, но хочется максимальное возможное качество?
Согласен, это мелочи, но ведь мы все состоим из мелочей, и в них, как сказал дядюшка Фрейд, скрывается дьявол! :wink:
Это те мелочи, которые стоят дешево(или даже совсем бесплатно), но могут немного(а иногда и много) улучшить качество.

Поэтому все еще жду советов, как сделать максимально хорошо.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

OlolOшник писал(а):Это те мелочи, которые стоят дешево(или даже совсем бесплатно), но могут немного(а иногда и много) улучшить качество.
Не могут улучшить, а вот при бездумном использовании ухудшить могут.

Это как попытка улучшить здоровье не за счет правильного питания, а за счет покупки пищи в "правильном" магазине.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Чтобы понять, улучшается качество или нет нужно начинать с даташитной схемы включения и использования самых дешманских деталей, послухал, запомнил как звучит, что то поменял, послухал опять, сравнил с записанным ранее в голове, оценил результат, меняешь дальше / ничего не меняешь. А так сразу ставить все "чтоп лучше был звук" бесполезно - ты не знаешь лучше он будет или не изменится.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Martin76 писал(а):Чтобы понять
Надо произвести еще предварительные операции. Приобрести такой прибор
Изображение
и подключить его к моску головы! :wink:

Особенно это актуально при тестировании микросхем для автогамнитолы!
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2020 03:10:46
Откуда: Москва

Сообщение OlolOшник »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3978848#p3978848"]Не могут улучшить, а вот при бездумном использовании ухудшить могут.[/uquote]
Как более короткие ножки конденсаторов, свитые провода и шунтирующая электролит питания керамика могут ухудшить звук?
Улучшить - да, может совсем каплю, но не ухудшить точно.

Тогда остались 2 вопроса:
1) 1 конденсатор 6800 uF или 2 по 3300 uF?
1 конденсатор 10000 uF или 2 по 4700 uF или 3 по 3300 uF?
2) Номинал шунтирующей керамики 0,1 uF или больше?
Шунтировать каждый электролит?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

OlolOшник писал(а):Как
Невозможно объяснить охотнику дикого племени почему у него не получается сбить из лука с небосвода Луну. Особенно если он хороший охотник! :))

Ты задаешь вопрос, просишь советов но в итоге даешь ответ сам. Зачем тогда спрашиваешь??? Делай так как сам знаешь.
Последний раз редактировалось kentgaryk Сб фев 13, 2021 15:09:02, всего редактировалось 1 раз.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46212
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...А я бы начал не с аудиофильских заморочек с конденсаторами, а с хорошего стабилизированного источника питания... (всё же, пиковый ток потребления будет более пяти ампер, это не так уж мало...)
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

1) 1 конденсатор 6800 uF или 2 по 3300 uF?
1 конденсатор 10000 uF или 2 по 4700 uF или 3 по 3300 uF?
2) Номинал шунтирующей керамики 0,1 uF или больше?
Шунтировать каждый электролит?
ставьте 3х4700,тк у него будет меньше сопротивление
шунтировать не нужно тк вч токи замыкаются через керамику на ножках микросхемы
на выход тоже лучше ставить 10000мкф тк у конденсатора 2000мкф сопротивление на 25 гц будет 1.59ом ,а это ухудшит демпфирование АС

Добавлено after 2 hours 15 minutes 34 seconds:
еще лучшее звучание от этой микрухи можно получить если применить мостовое включение а в АС поставить автотрансформатор,намотанный бифиляром проводом 0.8 на сердечник 6...8см,до заполнения каркаса
он повысит сопротивление АС в 4 раза ,искажения высших порядков сильно снизятся
если применить биампинг с разделом 300...400гц то автотрансформатор ставим только на сч вч секцию и его можно сделать меньше проводом 0.5 на железе от твз,нч секцию пускаем напрямую к выходу микрухи в мостовом включении
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»