О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18900
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

As писал(а):Ну нет доступных качественных компьютерных звуковых карт, способных без оговорок и ограничений воспроизвести "формат CD"! Это просто бесит! 48 - пожалуйста, 96, 192 - всё пожалуйста, хоть 16, хоть 24 бита - но не 44.1!
С чего это вдруг? Моя звуковуха это умеет. Мои внешние ЦАПы тоже.
Контактная информация:
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46595
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Вы уверены, что Ваша звуковуха на дискретизации 44.1 обеспечит то же качество, что и на 48? Для большинства плат это не так, в том числе - претендующих на "высокую верность"... Объективные измерения это подтверждают... :dont_know: (и поделитесь маркой платы - буду присматриваться! :)) )
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Кому действительно нужны честные 44.1, тот покупает соответствующую плату - их есть. Остальные не заморачиваются. Как говорятся, кому шашечки, а кому ехать...
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46595
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

полноценное качество работы с 44.1 и кратными имеют профессиональные модели - но и у них упор делается на АЦП, ЦАП редко бывает "аудиофильского" качества... :dont_know: (такое качество обеспечивает и мой "Зонар", но оно не идеальное... :( )
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

А он там и не должен быть аудиофильского качества. Он там должен быть беспристрастен. И он там есть. Проверял лично на Беринджерах, Еси и т.п.
Контактная информация:
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46595
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Как уже писал - у Зонара качество вполне сравнимое - большой разницы не будет, нет смысла менять... (хотя, если подвернётся USB-звуковуха проф. уровня за разумные деньги - наверное, приобрету... :)) )
Реклама
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18900
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

As писал(а):Вы уверены, что Ваша звуковуха на дискретизации 44.1 обеспечит то же качество, что и на 48?
Уверен.
As писал(а):(и поделитесь маркой платы - буду присматриваться! )
E-MU 0204 и FiiO E07K.
Объективные измерения это подтверждают...
Объективные измерения могут подтвердить и что ламповые усилители - говно и винил - тоже говно. Но аудиофилы могут с этим не согласиться.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Но на говне можно неплохо заработать. Достаточно лишь правильно обработать потенциальных потребителей :)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3718
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Самая большая проблема этого человека - его ожидания. :) Он не сможет получить удовольствие от музыки, если не будет точно уверен в том, что всё хорошо.

Поддержка 44100Гц картой не нужна, ибо есть программная передискретизация, вносящая пренебрежимо малые искажения.

Хотя, конечно, аудиопараноику это не поможет. А если вообразит себе ступенчатую цЫфру, то так вообще приступ случится. :)))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Бывает, что некоторые вопросы вообще в ступор вводят. Например: возможно ли получить уровень сигнала (цифрового, на компакт-диске или подобном) выше 0 дБ? Ответ, естественно, должен быть обоснован.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

А я сегодня в саду, к своему усилителю спутниковую тарелку подключил https://youtu.be/xDn0WO6Yu58
вполне неплохой источник, и громкость с пульта можно регулировать :))
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3718
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Slabovik писал(а):Бывает, что некоторые вопросы вообще в ступор вводят. Например: возможно ли получить уровень сигнала (цифрового, на компакт-диске или подобном) выше 0 дБ? Ответ, естественно, должен быть обоснован.
Имеется в виду уровень цифровых отсчетов или восстановленного сигнала?
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3718
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Изображение
Синус 0,25Fs.
Красным - линейная интерполяция (как показывает звуковой редактор), зеленым - восстановленный сигнал.
Вложения
1.png
(907 байт) 453 скачивания
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46595
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Ратмир писал(а):А я сегодня в саду, к своему усилителю спутниковую тарелку подключил...
Ратмир, там же МР3!!! :)))
(сейчас закритикуют!!!)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

as265 писал(а): Синус 0,25Fs.
«За концерты под фонограмму надо платить ксерокопиями денег.» Ronnie James Dio
Изображение :tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3718
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Не, ну, а чо. Реальная ситуация, когда амплитуда восстановленного сигнала выше, чем максимальные значения дискретных отсчетов. :tea:

Или наши любители мемчиков мыслят в пределах одного отсчета? :)))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

as265 писал(а): в пределах одного отсчета
В рамках одной сферовакуумной кобылы... :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3718
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Ну, в том и проблема, что "противники цЫфири" думают, что теорема Котельникова существует только "для идеального случая".

Про реальные приближения они не хотят знать. :tea:

Аналоговая запись, кстати, далеко не идеальная, можно им припаять, что у того же винила просто куча технологических недостатков, включая надежность.

Ну, короче, этакие жители своего аудио-манямирка.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

А это-то тут с какого боку? Независимо от отсчетов, "пришлепнутый" сигнал можно восстановить до приемлемой правдоподобности только с кучей оговорок. Прежде всего - надо знать, что собой представлял исходный сигнал. Для синуса, треугольника или подобных сигналов - прокатит на все 100. Для прямоугольника - и подавно. :)
Вот только есть нюанс - методика Герасимова не позволяет по черепу восстановить облик с точностью не то чтобы до бородавки на носу, а даже с формой ушной раковины приближенность только на уровне среднестатистического "авторского видения"... С сигналом та же ситуация. :wink:
Вот тут-то сфероконь и вылезает... :)))
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»