Мелкие вопросы по УНЧ.

[GubaRewa]

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3335991#p3335991"]В следующий раз схему УНЧ по-лучше возьмите. Эта больно старовата. Шушурина, например, но тоже обновить транзюки.[/uquote]
Шушурина и другие подобные современные схемы с 2-х полюсным питанием требуют дополнительно схему защиты громкоговорителя от постоянного тока.
Я со своим Гумеля чуть не спалил колонку, когда из-за холодной пайки отвалился конденсатор фильтра БП и, как следствие, навернулась мукруха К140УД7. Хорошо, что я вО время все выключил.

Добавлено after 7 minutes 11 seconds:
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3336030#p3336030"]

При включении фон частотой 50 Гц: возбуд на этой частоте.

.. ..возбуд, дружище, возникает на очень высоких частотах - сотни килогерц - единицы мегагерц, и слышать вы его не можете, да если вы летучий мышъ... ..и возникает он если при фазовом сдвиге в 180 град Ку усилителя больше 1... [/uquote]

Ну а откуда взялся сильный фон 50 Гц? С отключенными выходными транзисторами его не было. Я как-то специально соединял на трамвайном усилке выход со входом, и получал генерацию низкого тона (получилась сирена).

[ssc]

Ну а откуда взялся сильный фон 50 Гц?

..фон 50Гц - это не возбуд..

..откуда взялся - выяснять вам...

..говорил уже раз (этот - крайний).. - в усилителе с нулевым током покоя при подключенных т-рах ВК выставить среднюю точку и сделать замеры..

[GubaRewa]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3336062#p3336062"]

Ну а откуда взялся сильный фон 50 Гц?

..фон 50Гц - это не возбуд..

..откуда взялся - выяснять вам...[/uquote]

Средняя точка в норме. Убрал провод выхода дальше от входа - фон пропал. Но возбуд есть. А при подаче сигнала на вход или прикасании отвертки возникает генерация 30 Гц (пулемет Дегтярева).

[ssc]

..коллекторный ток каскада УН какой..?

[GubaRewa]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3336103#p3336103"]..коллекторный ток каскада УН какой..?[/uquote]

7,5 мА. Завтра увеличу немного R9. Второй СССРовский паяльник на 36 В накрылся, хотел поменять жало и произошел обрыв нагревателя. А китайские ни фига не греют.
Надо еще укоротить проводники к выходникам, а то они у меня по 20-25 см.

[ssc]

7,5 мА

..многовато..потому и ток покоя сходу установить не получается..5мА делай..

..возможно, лагает транзюк УН..

[Vilsi]

Спойлер

эххх. ну для начала надо убрать R7. он смещает первый полюс в более высокую часть диапазона, хоть и немного, но пока это ни к чему.
потом разбираемся с R10, R11. понятно, что через R11 течёт практически постоянный ток и равен он 0,7 мА.
имхо, маловато. при общем токе в 7,5 мА туда можно запустить и пару мА. попытка увеличить этот резистор приводит к уравниванию базового тока транзистора с током его смещения, поэтому вполне могут начаться некоторые глюки. в данном случае подбирать нужно R10. отсюда: R11 уменьшаем до 600 Ом. вместо R10 ставим переменник на килоом, крутим его в минимальное положение и медленно увеличиваем.
теперь смотрим на R3. понятно, что через него течет ток 0,18мА. при этом 0,05 из них приходится на ток через R7. не знаю, но для входного транзистора такого тока опять же маловато имхо. ну дайте ему хотя бы 1 мА. уменьшим R3 до тех же 600 Ом.
пока всё. смотрим, что получилось

[GubaRewa]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3336128#p3336128"]

7,5 мА

..многовато..потому и ток покоя сходу установить не получается..5мА делай..[/uquote]
Странно, увеличиваю R9 до 2 кОм, а падение напряжения на R8+R9 так и остается 14,4 В...
Иногда вращением подстроечника, установденного на месте R11, удается даже с подкдюченным динамиком получить ток покоя около 6 мА, но стоит только прикоснуться к какой-либо части схемы, сразу возбуд и ток покоя 0,25 А.

Добавлено after 3 minutes 32 seconds:
Кстати, R7 выпаял, а C6 увеличил до 75 пф - ничего не изменилось, даже, кажись, хуже стало.
Как же я буду уменьшать R3, если в Мелодии-103 он даже 4,7 кОм.

На Вегалабе прежлагают такую модернизацию:

C6 я почти угадал.

[kentgaryk]

сразу возбуд и ток покоя 0,25 А.

Если возбуд это уже не ток покоя и бороться надо с возбудом. Кстати как ты определил, что это возбуд, а не обычная наводка от шаловливых ручонок?

[Kyle]

Здравствуйте! всё пытаюсь найти свой идеальный звук, сделал короба, спроектировал усилители, теперь вопрос к вам ребят по активному фильтру
нашел сайт: https://m.geektimes.ru/post/253704/ где рассказывается о том как можно спроектировать активный кроссовер БЕССЕЛЯ 4го порядка на 800Гц (как раз то что мне и нужно!!) и вот там прилагается схема ФВЧ срезом как раз на этой частоте (рис), но вот вопрос - верно ли на рисунке именно ФВЧ 4го порядка Бесселя именно на 800 Гц?
и еще очень крикливая просьба, блин, ну пожалуйста, помогите мне, ПОЖАЛУЙСТА рассчитать еще точно такой же фильтр только и на ФНЧ, т. к. я в формулах ну просто полный ноль. там нужно высчитывать К, Пи, некий знак II для меня это мистика т. к. в спец. зарубежной школе такое не проходили(( помогите пожалуйста ктонибудь в своб. время, просто таких калькуляторов я не нахожу.....вот...
Я точно знаю как поменять местами конденсаторы и резисторы, но вот на какие номиналы для получения 800Гц не знаю( + не ясно нужно ли менять номиналы 4х резисторов (R5, 6,7,8)

[sniff]

Может 3-го порядка хватит? зато и прога-калькулятор есть,подставляй значения,близкие к нужной тебе частоте раздела и смотришь чтоб конденсаторы получались номиналами,близкими к стандартным номиналам(чтоб, не лепить бутерброды) и всё,я сам не делал,попробовать можно наверно
http://www.electroclub.info/samodel/two_way_cross.htm

[Kyle]

да,, я уже делал этот 2 с половиной порядок Баттерворда, звучит отменно!)) но, там есть небольшой фазовый сдвиг (рис), а в 4м порядке он идеально ровный.. где можно рассчитать ФНЧ 4порядка Бесселя?

[GubaRewa]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3336752#p3336752"]

сразу возбуд и ток покоя 0,25 А.

Если возбуд это уже не ток покоя и бороться надо с возбудом. Кстати как ты определил, что это возбуд, а не обычная наводка от шаловливых ручонок?[/uquote]
Если УНЧ становится генератором - это и есть возбуд.
Поменял Q2 на КТ815, поставил в цепь эмиттера резистор 510 Ом, генерация прекратилась. Включил музыку с компа - воспроизведение с хрипами. Выставил ток покоя около 100 мА - звук стал нормальный. Характерно, что когда УМ уже в режиме, закорачивание этого резистора не переводит в режим генерации.
Но звук тихий без преда, доли ватт. Чуть громче, чем без выходных транзисторов. Выходники чуть теплые, какие они тогда будут, когда будет нормальная мощность...

[kentgaryk]

Но звук тихий без преда, доли ватт.

А должен от аудиокарты компа орать до клиппинга, никакой здесь пред не требуется. Ищи где накосячил.

[GubaRewa]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3336805#p3336805"]

Но звук тихий без преда, доли ватт.

А должен от аудиокарты компа орать до клиппинга, никакой здесь пред не требуется. Ищи где накосячил.[/uquote]
Это верно Другой мой усилитель от Радиотехники-301 орет без преда.

[Diver52]

Друзья - посоветуйте схему или вообще как это устройство называется? Перерыл весь инет и ничего не нашел. Задача следующая:
1.) Есть звуковая карта с 2-мя RCA линейными выходами.
2.) Нужно из 2-х выходов сделать 4 выхода просто копированием сигнала.
3.) При этом уровень громкости не должен меняться и качество звука не должно страдать.
Т.е. просто нужна схема, которая копирует 2 RCA выхода на такие же. Пускай с доп. питанием - для меня это не критично.
Цель - подключить звуковую карту к авто усилителю на 4 канала. Можно без регулировки громкости - для меня это не критично. Через линейный вход авто магнитолы я не хочу это делать - магнитола низкого качества и звук портится.

[Slabovik]

Повторитель на ОУ

[Diver52]

Спасибо. А входы 2-х повторителей тогда запараллелить? Но ведь в этом случае изменится входное сопротивление. Может есть более серьезная схема?
Вообще в идеале бы сделать из 2-х выходов шесть. Два последних объединить с помощью сумматора и применить ФНЧ для установки в авто сабвуфера.

[ssc]

Странно, увеличиваю R9 до 2 кОм, а падение напряжения на R8+R9 так и остается 14,4 В...

..ну, и ни на какие мысли это не наводит..?...

эххх. ну для начала надо убрать R7. он смещает первый полюс в более высокую часть диапазона, хоть и немного, но пока это ни к чему.

..ну, для начала можно и убрать..только это ничего не даст..и резистор смещает первый полюс АЧХ сильнее, чем вы думаете - с 4кГц до 15 - ООС уменьшает выходное сопротивление каскада УН и создает лучшие условия для разрядки диффузионной емкости, кроме того, та же ООС снижает избыточное усиление каскада, и соответственно, эффект Миллера в нем..с исключением этого резистора для сохранения нужного запаса по фазе в эмиттер каскада УН потребуется введение резистора в несколько десятков ом и значительное увеличение конденсатора коррекции со всеми вытекающими из этого последствиями..

потом разбираемся с R10, R11. понятно, что через R11 течёт практически постоянный ток и равен он 0,7 мА.
имхо, маловато. при общем токе в 7,5 мА туда можно запустить и пару мА

.. ..зачем..?..это двухполюсник, ТКН которого зависит от тока коллектора, таким образом, важно только лишь напряжение между базой и эмиттером т-ра а так же , чтобы величина тока через делитель была достаточной для нормальной работы двухполюсника, т.е как минимум на порядок больше обратного тока базы этого т-ра, оптимально - примерно 0,1 от тока коллектора каскада УН, при этом сохраняется возможность в нужном диапазоне как регулировки самого тока покоя с нужным запасом, так и возможность играться ТКН двухполюсника, т.е добиваться минимальной зависимости тока покоя от температуры..это стандартное решение..есть другое видение вопроса, когда т-р двухполюсника работает в начале рабочей точки - на этом участке ТКН максимален, но при этом так или иначе требуется вводить ООС по току коллектора, дабы исключить перекомпенсацию..

Поменял Q2 на КТ815

..в этот каскад надо ставить транзистор с максимально возможной верхней частотой, КТ815 с его 3мГц тут не место..

поставил в цепь эмиттера резистор 510 Ом

..поздравляю - вы практически закрыли транзистор УН..

GubaRewa, бросайте вы это занятие - неужели не видно, ну не ваше это ни разу еще....надеюсь, что пока не ваше.. ..почитайте книжули, ну и т.п...

[GubaRewa]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3337017#p3337017"]

поставил в цепь эмиттера резистор 510 Ом

..поздравляю - вы практически закрыли транзистор УН..

GubaRewa, бросайте вы это занятие - неужели не видно, ну не ваше это ни разу еще....надеюсь, что пока не ваше.. ..почитайте книжули, ну и т.п...[/uquote]

Когда из сплита потекла вода на монитор LG FLATRON F900B и он взорвался, один умник писал, что это не мое занятие, но я, тем не менее, отремонтировал.
Если бы я взялся собирать не по Вашей схеме, а по родной, то, видимо, проблем не было бы, т.к. Вы делали прогонку схемы на буржуйской комплетухе, а я поставил советские детали.