Блoк пuтaнuя 5v 1.5-2a для плaншeтa

[Joliat]

Gaff, с обмотками уже вопрос решен.
Судя по этому фото:

Номиналы резисторов R10 и R11 должны быть как R24 и R23 соответственно. Верно?

[Gaff]

Да всё верно.

[Joliat]

В общем, собрал я схему, подключаю через 40w лaмпoчкy. Она не светится, потребление от сети на XX 4,5w. Выдает 11 вольт. Резисторы на 431 ставил, как на схеме выше. 5027 греется на XX довольно сильно (пальцам горячо). Нагрузку не давал еще.

Куда смотреть, чтоб получить заветные 5v? 5027 если без нагрузки греется, то с ней будет еще больше или здесь обратный эффект?

[Gaff]

Что такое 5027?
Рекомендую временно отпаять TL431 и подкинуть в место неё стабилитрон на 3,3В. Если на выходе будет около 5В значит или не рабочая TL431 или быть может перепутаны её выводы. Если ничего не поменяеться вероятно проблема в PC817. Да и R3 1к както многовато будет. У вас в схеме явно ошибка в номиналах обвязки оптопары и маломощного транзистора на горячей стороне. Посмотрите схему которую я приводил в ссылке выше. 1кОм уменьшить до 470 Ом и 100 Ом увеличить до 200 Ом. Так что попробуйте сначала поменять указанные номиналы и если непоможет пробуйте стабилитрон вместо TL431.

[Joliat]

5027 - это транзистор С5027R. Что на счет его нагрева на холостом ходу? При нагрузке он будет еще больше греться?
Все детали перед запайкой проверял. Сейчас заменял дважды TL, и один раз - 817. Ничего не поменялось.
По какому принципу заменить TL на стабилитрон? Анод стабилитрона вместо анода TL, катод вместо катода? А управление оставить в воздухе? Кстати, R3 у меня - 270 Om.

[Joliat]

R3 менял от 270 до 1k - результат: изменения десятых вольтажа.
R5 заменил аж на 1.8k - напряжение ХХ 6.3v
Подключаю плеер - падает до 5.1v
Подключаю плaншeт - падает до 3.5v
Подключаю вентиляторы охлаждения для ноутбука - 2.7v

Почему такие проседания? Куда смотреть?

[Serj66610]

Ваша схема не видит обратной связи по оптопаре,меряйте напряжение на кондере оптопары на горячей стороне и ставьте вместо оптопары стабилитрон с напряжением в два раза меньше чем в данный момент на кондере "кажет" мультиметр....транзистор сразу перестанет греться,напруга на выходе упадет.
Ваше "творение" должно брать на ХХ не более 1,5 ватт.
Греется на ХХ,так как транзистор "молотит" на полную мощу(сколько вообще реально вытянуть с вашего транса).

R3-должен быть омным(100-150 ом),а R5-килоомным,с таким расчетом,что если 1кОм-то для закрытия ключа через оптопару должен пройти ток в 0,65мА как минимум,реально-0,7-0,8мА.....и сколько вольт у вас на кондере "самозапита" в горячей части?

А....и у вас,кажись,обмотка обратной связи неправильно включена,местами выводы нужно поменять....ток счас заметил......а хотя нет,обмотка правильно,это кондер и диод неправильно,С2 заряжается во время обратного хода,а должен во время прямого....переделайте как у меня на схеме и еще,цепочка С4-R6 задает ток и скорость открытия(насыщения) транзистора VT2.....С4 подбирается в зависимости от частоты,R6-в зависимости от тока(осликом смотрите импульс на обмотке обратной связи-амплитуду),смотрите какой Ку. транзистора и подбираете его на нужный ток R=U/I.....естественно ток насыщения должен быть в 1,5 раза большим чем ток "отсечки" транзистора по сопротивлению R7....оно у вас 2 ома,значит ток отсечки будет около 0,3А....значит насыщение-0,45А.....к примеру Ку транзистора-20....значит базовый ток создаваемый С4-R6 должен быть 22мА.....к примеру у вас амплитуда на выводах обмотки обратной связи-10вольт....значит R6 должен быть ~470ом(реактивным сопротивлением С4 на таких частотах можно принебречь,так как оно будет в районе пары десятков ом).
Ну вот и все....переделаете и все "зашепчет".....нужно было сразу по предложенной мной схеме собирать...она проверенная,а эту какой-то "дюжа вумный" рисовал.

[Joliat]

Serj66610, спасибо, что помогаете. Не хотелось мне почему-то собирать Вашу схему, теперь понимаю, что лучше бы я собирал ее.

Напряжение сейчас на С2 - 8.5v на ХХ, под нагрузкой - 10.2v.
Кстати, сейчас потребляет 1,5w как с нагрузкой, так и без))
По обмоткам, я не спец, но по другим схемам пробежался взглядом, вроде бы, все правильно. Но могу ошибаться.

[Serj66610]

А...и еще,обычно паралельно переходу Б-Э силового ключа ставлю высокочастотный диодик(кд510,кд522)...1n4148-по хуже......в обратном направлении....он помогает получить на цепочке С4-R6 равные амплитуды зарядного и разрядного токов,БП более мягко работает(а то без него перекос по вольтажу в почти 6 вольт-это обратное напряжение Б-Э),правда транзистор не так быстро закрывается чем при отрицательном смещении,но зато заряд на прямом ходе быстрее происходит(быстрое открытие).

[Joliat]

Serj66610, сделал по вашему совету: R3 - 100, R5 - 1k. Теперь на XX - 1w, под нагрузкой - 2w.
Это пока все изменения. Проседает, как и проседало С 6 до 2.7

В Вашей схеме нет высокочастотного диодика на силовом ключе.

Я как смотрю что нужно переделать, так аж страшно становится, одно другое тянет, хоть заново делай все. Жалко нескольких дней, что подбирал детали, проверял их, разводил печатку, проверял разводку, травил плату...
У меня просьба к Вам: набросайте прям на схеме изменения по обратной связи, что Вы описали, то у меня в голове не совсем укладывается, что Вы описали.

[Serj66610]

вот

[Joliat]

Serj66610, еще раз спасибо. Завтра переделаю, отпишусь.

[Joliat]

Serj66610, посмотрел ту схему, что Вы перерисовали и Вашу (первую). Мне кажется Вы на перерисованной попутали направления обмотки.
Уточните пожалуйста. Как будет правильно?
Кстати, у меня R4 - 100k, C3 - 1n. Это не может повлиять?

Установил R3 - 100, R5 - 1k, R6 - 470, подпаял КД522. Напряжение на выходе 3v.
Какого типа должен быть С4? Я установил советский типа К10-7В.

[Gaff]

Запомните одно основное правило. Когда ток в первичной обмотке протекает от начала к концу , во ВСЕХ вторичных возникает ЭДС толкающая ток от их концов к их началам. При разрыве цепи ЭДС всех обмоток меняет своё направление на противоположное. Всё!

Спойлер

Имп.БП.PNG

(105.65 КБ) 489 скачиваний

ИМХО С3 470пФ очень мало. Надо минимум 47нФ. Это может быть причиной нагрева ключа.

[Starichok51]

ИМХО С3 470пФ очень мало. Надо минимум 47нФ

откуда такое ИМХО?
лично мне на 10 Вт выхода всегда хватало 470 пФ. и даже с запасом.

[Joliat]

Gaff, спасибо за разъяснения. Представлял немного иначе.

Starichok51, Ваша схема в оригинальном исполнении оказалась недиеспасобной.

Serj66610, сделал по Вашей переделке. Есть продвижения: На XX свист, потребление сети 1w, на выходе 8v.
Нагрузка (вентиляторы): падение до 6.6v, сеть - 4.5w, свиста нет, транзистор еле теплый (до 40 градусов).
Спасибо еще раз. Уже руки опускались.

Остался заветный вопрос. Как добиться 5v, чтобы они не просидали.

[vertigo]

Схема Старичка работает прекрасно, много народа ее сделало и пользуется. Не зря там отмечены некоторые элементы звёздочками, нужно подбирать, значит, и желательно с осциллографом. Сам сколько времени мучался, но с помощью хороших людей на этом форуме, в ч. Vladlog'a, добился нормальной работы, причем с транзистором KSC5027-R, увеличив емкость конденсатора и уменьшив сопротивление в цепи ОС с обмотки на базу ключа.

[Joliat]

vertigo, и какие Вы номиналы ставили?

[Serj66610]

Gaff-с картинками чуток ошиблись,на первой-прямой ход заряжает конденсатор нагрузки.
Starichok51-я обычно ставил на такие мощности 1-4,7нФ....от 630 до 1000в.....нужно искать компромис,слишком большая емкость-диод будет с перегрузом работать,а разница в вольтах на демпферном кондере и резисторе-30-50 вольт(в минус от "обычного)...это того не стоит,если емкость слишком мала(470пик)-импульсы(выбросы) ОЭДС могут просто пробить транзистор....особенно в момент выключения блока из сети(этим чаще страдают БП на задающей микре(юэс-ки,ЕУ-шки).
кондер С4-желательно любой керамический(счас использую керамику с материнок,там их валом....ток не высоковольтные...вольт по 25-40....но на прямоходовики-хватает),раньше то-же "зелень" ставил....работают хорошо....так-что сойдет.
Уменьшайте выходное напряжение....все просто,если оптопата и ОС исправны-будет стабильно держать.
Мощность поднимается частотой переключения ключа,а она в свою очередь зависит от момента окончания импульса ОЭДС(перемагничивания магнитопровода),чем быстрее ее сольете(энергию накопленную магнитопроводом),тем быстрее начнется новый такт,как следствие частота вырастет,мощность так-же......в некоторой степени энергию ОЭДС можно быстро "слить" уменьшением сопротивления резистора демпфирующей цепочки(которое у вас 100килоом)....иногда(если выход низковольтный),паралельно выходной обмотке устанавливают диод,в направлении "среза" импульса обратного хода....либо один,либо в небольшим сопротивлением последовательно.....в этом случае ввесь импульс(энергия магнитопровода) коротится через диод и резистор(если есть) и импульс ОЭДС почти мгновенно гасится......но здесь есть правило,полностью гасить импульс обратного хода(либо демпферной цепочкой,либо диодом в нагрузке) в прямоходовых преобразователях нельзя,так как тогда транзистор не сможет закрываться в конце каждого такта через цепочку С4-R6(на Б-Э ключевого желательно иметь отрицательное напряжение хотя-бы 1,5-2 вольта...посмотреть можно осликом).....и будет закрываться только по току силового ключа,либо по ограничению выходного напряжения через оптопару....а это-хреново.

В общем обмотка обратной связи либо в прямом ходе "припирает" транзистор через некоторое время после начала прямого хода через цепочкуС4-R6....в данном случае частота зависит от ее номиналов,и обратным ходом открывает транзистор для нового такта,либо прямым ходом цепочка еще больше открывает транзистор вводя его максимально быстро в насыщение(для уменьшения потерь на переключении),а отключение происходит по токовому шунту в эмитере(максимальный ток насыщения магнитопровода)ну и по обратной связи через оптопару(стабилитрон) в сыходной обмотки,и в этом случае цепочка импульсом ОЭДС закрывает транзистор.....насколько долго-зависит от емкости конденсатора и пути прохождения тока(Б-Э....в обратном направлении...вот почему рекомендовал диод),а так-же накопленной энергии в трансформаторе.......выбор того или иного режина работы-просто сменой фазировок обмотки ОС....ну и номиналы,естественно,для каждого варианта-свои.......делал и так и так....работает в обоих случаях....в каком лучше-хрен его знает....вроде и там и там неплохо.

[vertigo]

Емкость C4 увеличивал до 68 нФ, сопротивление уменьшил до 360 Ом, но стабильность выходного напряжения у меня всегда присутствовала, даже и при перефазировке выходной обмотки, и при огромной утечке выходного диода, правда при этом раскалялся транзистор. Устранил эти проблемы - нагрев чуть уменьшился. Изменил номиналы - нагрев на холостом ходу пропал, транзистор греется чуть выше комнатной температуры.