Подбор двигателя для генератора

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

А двигатель от вентилятора охлаждения никто не пробовал применить? Он мощный (180 на валу), сопротивление обмоток маленькое, магниты сильные.
Если уж хорошо раскрученный моторчик от детских игрушек может питать себе подобного или лампочку, то мотор от системы охлаждения и подавно.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Они на 12в 100ма, и на подшипниках скольжения, выше уже обсудили ненастатки использования подобных двигателей
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Какие нафиг 100 мА, этот вентилятор жрёт 15А при питании 12В. Речь о вентиляторе системы охлаждения авто, а не о компьютерной бзделке.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Ааа ну тогда норм. На ютубе видел видео где движок вентилятора радиатора крутили велосипедным колесом, передаточное отношение при этом большое, через инвертор кинескопный телек работал, учитывая потребление телека ватт 120 и кпд инвертора, с хорошего движка до 200вт можно снять. Учитывая что потребление мощной светодиодной лампочки 10вт, можно хорошо загородный дом освещать. А если несколько таких движков на обод колеса и негра посадить, то и телек и вообще все блага цивилизации будут.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46513
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

"Негр" больше пары сотен ватт длительно вырабатывать не сможет - физиология, однако... Кратковременно - тут и поболе киловатта может быть... :)))
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Конечно надо ему отдыхать, тогда надо два негра, один крутит, второй копает, потом меняются. Тут важен антураж, как в фильме джанго освобожденный, очень атмосферное кино. Если 4 таких движка, то один можно подключить в реалтайме, три на аккумулятор. Учитывая низкое потребление светодиодногоосвешения, хватит надолго, и еще на ноут останется. Про утюг, электрочайник и стиральную машину лучше забыть.

Добавлено after 4 minutes 42 seconds:
В том видео диаметр шкива на движке около 3см, диаметр колеса 55см, еще учитывая передаточное отношение цепной передачи, итого около 50 повышающий редуктор получается. И крутили там довольно быстро, чтобы 14/16в получить с него.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

А негра никто и спрашивать не будет - надсмотрщик с кнутом киловатт только так заставит выжать. :)))

Хотя, если подумать... ЭВРИКА!!! :idea: Надо построить тренажёрный зал, наставить там велотренажёров, а в каждом велотренажёре заменить тормоз на такой вот мотор охлаждения. Насажать туда баб, помешанных на похудении - и пусть крутят! И деньги получать можно, и электричество заодно! :music: 8) :tea:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

В америке был проект, где для развлечения на велотренажеры генераторы ставили и на экране показывалось сколько энергии выработалось.

Уже вышеобсудили, что использовать в качестве генератора на 14в, такой же движок, нужны очень высокие обороты и редукция. Получать теже 14в для зарядки вккумулятора от асинхронниуа на 220в менее напряжно.

Добавлено after 2 hours 49 minutes 6 seconds:
Не, про асинхронник я хрень сказал. Там в теории нужны обороты номинальные умноженное на коэффициент скольжения. Сегодня попробовал асинхронник 3хфазный на 1300об\мин крутить от шуруповерта на 1200 об\мин. Межфаз было 0.5В, от одной фазы если второй провод вольтметра на батарею, 1В. Надо попробовать раскрутить на требуемые 1430 и более оборотов и посмотреть что будет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Просто раскрутить быстрее синхронной частоты мало. Будут просто ничтожно малые напряжение и ток за счёт остаточной намагниченности.
Нужно параллельно обмоткам включить конденсаторы нехилых ёмкостей. Опережающие реактивные токи этих конденсаторов обеспечат самовозбуждение асинхронного генератора.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Вот про это не было упомянуто, при рассматривании асихронника с кз ротором, обычно про обратимость пишут, что надо +7...10% так как это коэффициент скольжения. Насколько нехилые должны быть емкости?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Зависит от мощности мотора и нагрузки. Например, при мощности генератора 2 кВт и активной нагрузке нужны конденсаторы по 36 мкФ на фазу, при реактивной нагрузке (электромотор, трансформатор) - по 60 мкФ.
Если взять мотор, скажем от стиральной машины, то годятся его штатные конденсаторы, которые подключаются параллельно рабочей или пусковой обмотке.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

То есть кондерами можно регулировать мощность нагрузки дополнительно?

Я конечно понимаю, что в заводских ветряках используют 3хфазные генераторы как в авто с обмоткой возбуждения. Но в наличии в меня только простые асинхронники.

Есть 3х фазный асинхронник 220В, 10Вт, 1300об\мин. И еще один однофазный 230В 1350об\мин 50Гц 25Вт, или при 240В 60Гц 1550об\мин 95Вт.

Я так понимаю, что в режиме генератора они дадут 220В?

В одной книге видел формулу для расчета конденсатора, конкретно к картинке для вариантов в и г. емкость=2750S\U^2. S-мощность двигателя в вольтамперах, U-напряжение питания.

Как по аналогии расчитать кондеры?

В 3х фазном надо 3 кондера между выводами обмоток? А в однофазном один?

Изображение
Вложения
12.jpg
(42.76 КБ) 1146 скачиваний
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Сообщение Prostoy 4elovek »

Так если асинхронник пустить в режиме генератора через конденсаторы, то они вроде долго жить не будут ?
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Сообщение Prostoy 4elovek »

Конденсаторам в смысле труба будет*
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46513
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

А что с ними может случиться, собственно? :))
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Сообщение Prostoy 4elovek »

А фиг знает, мож бухнут) Я сам не проверял, просто читал где-то. Если это не так, то у меня есть трехфазники, и моно их приспособить.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46513
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Если конденсатор исправен, напряжение на нём не превышает допустимое и не превышена реактивная мощность - будет работать много-много лет, не доставляя проблем... :)
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Че делать то надо? Что куда и сколько надо подключить к вышеописанным движкам что они работали как генератор?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Дык информации на эту тему в сети уйма. Нет смысла её сюда переносить.

По поводу жизни конденсаторов - нужно ставить бумажные и ПЭТФ (а не электролитические). Лучше всего советские МБГЧ или отечественные пусковые. Китайские - в топку, не ведитесь на дешевизну говна.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Открыл первую же статью по ссылке. Выводы: не выгодно, хотя и говорится о какой то простоте. На роторе должно быть магнитное поле, его надо как-то создать, а на Кз роторе только остаточное. На ютубе умельцы полностью убирают КЗ ротор и на валу клеют магниты, чтобы создавалось магнитное поле.

Еще там в статье написано, что синхронный двигатель имеет щетки и обмотки на роторе, но читал тут про СД-54 синхронный двигатель с редуктором, тут в статье на одной из фоток http://pretich.ru/articles.php?article_id=547 , видно что ротор КЗ и без щеток.
Чтобы превратить электромотор в генератор надо использовать неполярные конденсаторные батареи. Электролитические конденсаторы для этого не годятся. В трехфазных двигателях конденсаторы включаются звездой или треугольником. Соединение «звездой» позволяет начать генерацию на меньших оборотах ротора, но величина напряжения на выходе будет несколько ниже, чем при соединении «треугольником».

Также можно сделать генератор из однофазного асинхронного двигателя. Но для этого годятся лишь те, которые имеют короткозамкнутый ротор, а для запуска используют фазосдвигающий конденсатор.

Коллекторные однофазные двигатели для переделки в генератор не годятся.

Рассчитать в бытовых условиях величину потребной емкости конденсаторной батареи не представляется возможным. Поэтому домашний мастер должен исходить из простого соображения: общий вес конденсаторной батареи должен быть равен или немного превышать вес самого электродвигателя. На практике это приводит к тому, что создать достаточно мощный асинхронный генератор почти невозможно, поскольку чем меньше номинальные обороты двигателя, тем он больше весит.
Во многих теоретических изданиях главным преимуществом асинхронных генераторов представляют их простоту. Честно говоря, это лукавство. Устройство двигателя ничуть не проще устройства синхронного генератора. Конечно, в асинхронном генераторе нет электрической цепи возбуждения, но она заменена на конденсаторную батарею, которая сама по себе является сложным техническим устройством. Зато конденсаторы не надо обслуживать, а энергию они получают как бы даром – сначала от остаточного магнитного поля ротора, а потом – от вырабатываемого электрического тока. Вот в этом и есть главный, да и практически единственный плюс асинхронных генераторных машин – их можно не обслуживать.

Такие источники электрической энергии применяются в домашних автономных электростанциях, приводимых в действие силой ветра или падающей воды.
Источник:
Изображение
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»