Концертные АС и усилитель для бедных

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение kentgaryk »

diman_d писал(а):Ну я не знаю, это каким нищим надо быть, чтобы считать Рупор Рогожина дорогим проектом
Он не дорогой, думаю для ТСа он просто сложный.

Тут речь явно о колонках какие были у усилителя Ритм для школьного ВИА 70х. 100500 8шт. 4ГД36 в ЗЯ и все. И в общем для соло-гитары тех времен годились. При подключении басовой все это накрывалось медным тазом! В инструкции так и писано было - бас-гитару не подключать. Для нее были другие колонки, не помню что там стояло, вроде какие то кинапы.
Реклама
Аватара пользователя
matrasa
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение matrasa »

kentgaryk, почему сложный? Я не спец по ящикам, но такой ящичек думаю сделаю без особых проблем. Осилить покупку пары широкополосников за 2 т. руб. и листа сантиметровой фанеры за 1 т. руб. тоже проблем нет. Может даже фанеры брать не буду, в сарае есть шкафы из ДСП, пойдут на материал.

А про мониторы не понял спор. И почему не монитор а колонка для каждого музыканта? Монитор это же и есть, направленная колонка для музыканта. Вот я и буду делать, по три ТВ-динамика в каждый, а у меня их 12 штук, уже есть на четыре монитора. Сделаю как их обычно выполняют, с наклоном в 45 градусов вверх.
Реклама
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение diman_d »

У поляков есть 8ом версия, причем цена ниже, чем у Российских бардиллеров.
https://wallegro.ru/item/5393251271
kentgaryk писал(а):Он не дорогой, думаю для ТСа он просто сложный.
Прямоугольная коробка с тремя перегородками, простая конструкция. По готовым чертежам делать совсем не сложно.
На будущее, из них можно сооружать кластеры, просто ставя друг на друга. В этом варианте улучшается воспроизведение мидбаса.
Пример под спойлером.
СпойлерИзображение
matrasa писал(а):А про мониторы не понял спор.
То не спор, не обращайте внимания. Делайте как считаете нужным.
Последний раз редактировалось diman_d Чт дек 08, 2016 19:21:58, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение kentgaryk »

matrasa писал(а):почему сложный?
Ну справишься так делай, это будет лучше чем АС из динамиков с помойки. Ты уж определись на помойке собирать или покупать нормальные динамики.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
matrasa
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение matrasa »

kentgaryk, ну мне же сказали что мощи не хватит а открытый ящик будет мешать музыкантам на сцене, вот я и решил не делать. Я думал, либо делать на ТВ динах, либо покупать готовые колонки ватт на 300 и усь. Но пара пассивных колонок на 300 Вт, это минимум тыщь 20 рублей и усь наверное столько же. А тут широкополосники дешевые, и видимо громко играют. Я, пожалуй, попробую.

Правда не знаю насчет заказывания их по почте. Они же весят немало, и сколько в цене набирут по пути ко мне домой? Я надеюсь их купить в магазине, в ближайшем милионнике. Близлежащий милионник от меня - Пермь. Если вдруг тут есть Пермяки, посоветуйте магазин какой, пожалуйста.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение kentgaryk »

Мощи у TDA2030 не хватит, я только это сказал она слабенькая. На фотке моей не открытый ящик, а самый что ни на есть закрытый, просто задняя стенка отвинчена :)))
Реклама
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение diman_d »

matrasa писал(а): Правда не знаю насчет заказывания их по почте. Они же весят немало, и сколько в цене набирут по пути ко мне домой?
Кто, альфарды? Та они легкие, корзина штампованная и магнит маленький. Вот человек у поляков покупал http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost2262537 У него недорого вышло.
Есть вариант вообще бесплатный. Обойти все местные магазины автоакустики. Если они торгуют альфардами, то вполне могут привезти под заказ. Только скорее всего 4Ом версию, Alphard HWC4-12MA300. Но кроме сопротивления катушки, динамики ничем принципиально не отличаются.
Аватара пользователя
matrasa
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение matrasa »

kentgaryk, про то что не хзватит мощи для озвучки зала, говорил не ты.

diman_d, хорошо, спасибо. Закажу после новогодних праздников пару восьмиомных.
Аватара пользователя
matrasa
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение matrasa »

Получил свои дины из Польши. С Калининграда шли меньше двух недель, цена доставки 900 руб. Усилки с Али тоже заказал., но еще не получил.

Вопрос такой, потянет ли ТС-250 два усилка на TDA7293? Хочу смотать с него все вторички, и намотать нужные. Питание видимо нужно двухполярное, или какое там... Что будет если я каждое плечо намотаю на отдельную катушку транса?
Последний раз редактировалось matrasa Сб янв 28, 2017 19:29:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43897
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение АлександрЛ »

matrasa писал(а): Вопрос такой, потянет ли ТС-250 два усилка на TDA7293? Хочу смотать с него все кроме вторички, и намотать нужные. Питание видимо нужно двухполярное, или какое там... Что будет если я каждое плечо намотаю на отдельную катушку транса?
:shock: :facepalm: :dont_know:
TDA7293 это 100 ватт (почти китайских) при питании +- 40 вольт, нагрузке 8 Ом и КНИ 10%..
А у вас трансформатор 250 ватт!!!! Это запас в 25% при условии, что вы будете слушать НЕПРЕРЫВНЫЙ СИНУСОИДАЛЬНЫЙ сигнал на пределе возможного для микросхемы..
В нормальном режиме нормальный (не глухой, как Бетховен) человек в помещении такую "музЫку" не выдержит..
Хотя, если вы поклонник тяжелого рока.. :dont_know:
Обычный "железный" трансформатор легко выдерживает кратковременную перегрузку.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение kentgaryk »

При питании +-40В на ХХ при полной нагрузке питание будет просживаться примерно до +-35-36В и максимальная мощность без ограничения будет на 8ом порядка 55-60Вт настоящих. А трансформатора конечно хватит.
Аватара пользователя
matrasa
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение matrasa »

АлександрЛ, kentgaryk, а я где-то прочел что усилку на сто ватт нужен БП не меньше чем на 160 Вт, но видимо оно не так. Хочу повторить, что на транс я намерен повесить сразу ДВА усилителя.

Про способ намотки никто ничего не сказал. Я вот так хочу, чтобы обмотка для каждого "плеча" была намотана на отдельную катушку. Пойдет, или надо чтобы каждое плечо задействовало обе катушки?

Изображение
Вложения
trans.png
(3.97 КБ) 793 скачивания
goldmen8
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение goldmen8 »

matrasa писал(а):... чтобы обмотка для каждого "плеча" была намотана на отдельную катушку...
Мотай, правильно думаешь.
Диодный мост будет общий на оба плеча и на оба усилителя? Разделять питание усилителей не будешь?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46083
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение As »

Мне кажется, будет лучше, если каждая обмотка равномерно распределена по сердечнику - т.е. в данном случае, лучше сделать по две одинаковых секции на каждой катушке... :dont_know:
Аватара пользователя
matrasa
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение matrasa »

goldmen8 писал(а):Диодный мост будет общий на оба плеча и на оба усилителя? Разделять питание усилителей не будешь?
Те усилки, которые я заказал, они сразу с диодниками. К каждому усю будет свой выпрямитель.

As, Я тоже думаю что лучше, но хочется сделать как можно проще.
Последний раз редактировалось matrasa Сб янв 28, 2017 19:58:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение EMiq »

В предложении As есть смысл, т.к. у промышленных трансформаторов на катушках в первичных обмотках может отличаться количество витков - производственный допуск 1-2%. Если мотать вторичные обмотки на разных катушках, то при одинаковой вторичной намотке могут получиться немного разные вторичные напряжения. Если же мотать половинки обеих вторичных на каждой катушке, а потом соединить каждую вторичку последовательно из разных секций, то разброс будет минимальным. Я в этом убедился, когда перематывал для себя ТС-180 ( очень давно, еще в институте). Сделал по простому и получил в одной обмотке 30 вольт, в другой 30,5 вольт. Другой серьезной причины я не вижу.
Аватара пользователя
matrasa
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение matrasa »

EMiq, А что, 1 - 2%, это же совсем ничего? Если будет перекос, я же могу пару витков вторички накинуть с той стороны где меньше напруга?

Для начала сделаю как проще, если не выйдет, намотаю двойным проводом или еще как, чтобы каждым плечом на обе катушки.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение kentgaryk »

Все это слезы не парься сильно с обмотками мотать можно по любому но максимально одинаково. Усилители с мостиками имеют один недостаток, там конденсаторы 2200мкф экономят узкоглазые. Их желательно заменить на 4700мкф. Плата собственно там под них и сделана.

Добавлено after 8 minutes 16 seconds:
Перед намоткой определись с какими АС будет использоваться усилитель, для 4ом и для 8ом питание будет разное!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46083
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение As »

Если выпрямитель общий для двух плеч питания, 1% разбаланса обмоток добавит ровно столько же 50-герцовой пульсации и на 2% снизит выходную мощность... :dont_know: :)) Причём, это относится и к разбалансу по напряжению, и по сопротивлению, и по индуктивности рассеяния... :dont_know:
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Концертные АС и усилитель для бедных

Сообщение kentgaryk »

1% это надо еще постараться :))) Если витки считать правильно и количество их одинаково то будет меньше. Да и запас по напряжению надо брать все равно, просадка под нагрузкой в не стабилизированном ИП процентов 10 обычно.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»