АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение AonMaster »

Не могу измерить эту составляющую (или не умею).
Я записал на комп моно сигнал с ленты, оба канала, через Sound Forge. С кармана А пики совпадали, а с кармана Б были в противофазе (Л и П). Сейчас глянул двухканальным осциллографом - на обоих карманах всё синфазно, т.е. нормально. Почему звуковая карта так записывает, неясно. ВЧ составляющей, конечно же, в файле нету.
Если бы одинаково было по обоим карманам, это одно. Но с левого-то сигнал чистый, без ВЧ. Поеду завтра ОУ покупать да поменяю. Ещё бы таких разъёмов бы найти, чтоб на них УВ сажать, а не на пайку.
Реклама
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6104
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение murzistor »

Канал, карман... запутался с утра...

Можно попробовать включить в звуковой карте запись с частотой дискретизации 192 кГц. Тоже самое в звуковом редакторе. Записать воспроизведение без кассеты и померить частоту с помощью анализатора спектра.

А в звуковой карте, может быть, не контачит "общий" контакт миниджека.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение AonMaster »

Померял цифровым осциллом - частота 94 кГц на линейном выходе без кассеты.
Неужели подмагничивание просачивается :(
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6104
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение murzistor »

Генератор подмагничивания должен напрочь отключаться при воспроизведении. Это надо проверить.
Точнее, он должен включаться только при записи.

Может ли быть, что глюки логики или аналоговой части приводят к тому, что генератор немножко генерирует, но лента не стирается? Вряд ли.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение AonMaster »

Проверил, ключ, включающий ГСП, работает, но не в режиме записи на ГС откуда-то берётся 1 вольт этого напряжения.
При записи на ГС идёт 17 вольт. Где-то я читал, что 17в это подмагничивание на УВ должно идти, а на стирающую вольт под 70. Но у меня только 17, и стирается запись плохо (процентов на 85).
Что делать?

Добавлено after 21 minute 56 seconds:
Таки это с ГСП как-то связано. Замкнул пинцетом стирающую головку, и ВЧ с линейного выхода тоже ушло.
Реклама
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6104
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение murzistor »

Возможно, управление ГСП таки хреновое - может ключ барахлит...
По схеме "Веги 122" на коллекторе VT34 должно быть ноль вольт при воспроизведении и 15В при записи. Хрень полную написал, да.
Последний раз редактировалось murzistor Вс фев 27, 2022 21:08:33, всего редактировалось 1 раз.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение AonMaster »

У вас нет возможности померить напряжение на вашей ГС?

Оно там так и есть, но в итоге не при записи на ГСП остаётся около 1,5 вольта, которых хватает для начала генерации...
На коллекторе VT34 -12в, а на диоде VD18 на одном выводе -13,9в, а на другом -13,2в. Вот и выходит, что на схему поступает больше вольта. Там ещё ведь на VD7 идёт провод, а это уже блок VT14-VT16 транзисторных ключей каких-то.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение musor »

господа еще рас ....
1 проверка все ПИТАНИЙ это азы
2 то что я писал про настройкуку по измерителной ленте это важно
а сначало настраиваем УВ по ИЛ!!!!добиваемся сответствия АЧХ стандарту если не выходить меняем голову и подбираем кондеры...
3 насткойку СК или канала З/В делают уже на отстроеном ув долбиваясь линейности ачх по уровню -20дб
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6104
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение murzistor »

Как может быть на одном проводе разное напряжение? :dont_know: Запутали...
Изображение
В общем, раз эмиттер VT34 сидит на земле, а питание ГСП 15 В - то в режиме записи на коллекторе VT34 должно быть как можно меньшее напряжение, а в режиме воспроизведения транзистор должен быть вообще закрыт - через резистор R200 напряжение на нём будет подтягиваться к питанию. Уже ясно, что это не так. Может, транзистор погорел.
Вложения
кусок схемы.png
(73.57 КБ) 822 скачивания
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение AonMaster »

На каком одном проводе разное напряжение? (не понял).

В режиме записи на коллекторе VT34 и есть 0, т.е. открыт транзистор. А в воспроизведении он закрыт, но не до конца. Т.е. там почти -15в, но на 2в меньше. Для чего по цифре 10 коллектор идёт на ключи через диод? это неясно мне.
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6104
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение murzistor »

На каком одном проводе разное напряжение?
Вот
Изображение
А в воспроизведении он закрыт, но не до конца
Может протекает ток откуда-то...
На базе транзистора ноль?

Диод видимо для защиты остальной части магнитофона от бросков напряжения на генераторе... В Веге 120 такого диода нету...
Резистор R158A никто не крутил? Может он вообще плохо контачит. Можно попробовать включить хром и проверить работу генератора тогда (полагаю, SA1.6 отвечает за "хром")
Вложения
кусок схемы 2.png
(55.66 КБ) 806 скачиваний
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение AonMaster »

Да, за хром. В хроме, как положено, амплитуда подмагничивания возрастает. С этим всё в порядке.
Может, в схеме опечатка и правое напряжение они не дотянули до цифры 5 повыше?
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение AonMaster »

Заменил КТ814 и стало всё как надо - ГСП отключается полностью. Один вопрос решился :)
Правда, непонятно сколько должно быть на стирающей головке - у меня вольт 17 по осциллу, может мало. Плохо стирает.
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6104
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение murzistor »

R158A отвечает за ослабление генерации в режиме Fe. Этот резистор может быть ненастроен или мог окислиться или вообще выйти из строя.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение AonMaster »

В книжке же сказано настраивать подмагничивание на режиме Cr, когда этот резистор закорочен переключателем. Так я и делал. Но где-то читал, что на ГС должно быть вольт 50. Может, и не так, вот кто бы на исправном майфуне измерил да подсказал :)
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24439
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение ssc »

murzistor писал(а):Диод видимо для защиты остальной части магнитофона от бросков напряжения на генераторе... В Веге 120 такого диода нету...
..нет - это температурная стабилизация амплитуды колебаний ГСП..
AonMaster писал(а): Так я и делал. Но где-то читал, что на ГС должно быть вольт 50. Может, и не так, вот кто бы на исправном майфуне измерил да подсказал
..у меня в реж. хром размах колебаний от пика до пика примерно 70В, головка Canon H3331, индуктивность примерно 120 миллигенри..соответственно, 70/2,82=24,8В RMS
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение AonMaster »

Приветствую!
Подскажите, какая АЧХ ближе к верной - в кармане А или Б? я обнаружил, что резонанс у меня в Б слишком ярко выражен, аж в 5 раз выше, чем на рекомендованных по книжке 4кГц. В кармане А меж тем подъём выражен как раз в те 2 раза, что в книжке. Так где правильно?
Изображение Изображение
Изображение
Вложения
АЧХ УВ карман Б.jpg
Карман Б
(155.9 КБ) 713 скачиваний
АЧХ УВ карман А.jpg
Карман А
(127.42 КБ) 710 скачиваний
Инстр. настройка АЧХ УВ от Веги1.jpg
(209.99 КБ) 711 скачиваний
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24439
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение ssc »

..кармана "А" - по ходу, карман "Б" у тебя застрял на дюббинге..

..включи голову - резонанас входной цепи должен быть примерно на Fв или чуть выше..

..без нормальной измерительной кассеты вся возня - ниочем..
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение AonMaster »

что такое "застрял на дюббинге"?

и про Fв - у меня же так и есть, на 4,76 резонанс чуть выше 18кГц. Что не так?
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6104
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: АЧХ трактов магнитной записи - разбор по полочкам

Сообщение murzistor »

А вернее.
Замерил в своей "Веге". Небольшой резонанс, но на 20 кГц (кондёры высохли)
Ах да, мерить звук лучше в децибелах.

Добавлено after 1 minute 3 seconds:
В двухкассетниках есть режим копирования - по буржуйски dubbing - там возможно цепи коррекции переключаются...
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»