Чем вменяемым заменить STM32F072C8T6?
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25154
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Чем вменяемым заменить STM32F072C8T6?
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4095134#p4095134"]Колбаса в СССР[/uquote]
Цена для крупных потребителей соответствует ценнику на сайте STM с учетом логистики, конечно. Никакого многократного роста цен там нет. Многократный рост цен наблюдается только у штучных и мелкооптовых покупателей.
Цена для крупных потребителей соответствует ценнику на сайте STM с учетом логистики, конечно. Никакого многократного роста цен там нет. Многократный рост цен наблюдается только у штучных и мелкооптовых покупателей.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25154
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Чем вменяемым заменить STM32F072C8T6?
А то:
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4095121#p4095121"]Крупные потребители их продукции вряд ли в восторге от многократного роста цен и необходимости перекраивать ПО, схемы, печатки, корпуса и мануалы к своим устройствам.[/uquote]
Крупные потребители продукции STM не сталкиваются с многократным повышением цен. Они сталкиваются с недостаточными поставками. Покупать у перепродавцов за кратно задранные цены эти потребители никогда не будут. Во первых, у перепродавцов тупо нет нужных объемов и они не в состоянии решить проблему дефицита. А во вторых, поставки крупным потребителям происходят в первую очередь.
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4095121#p4095121"]Крупные потребители их продукции вряд ли в восторге от многократного роста цен и необходимости перекраивать ПО, схемы, печатки, корпуса и мануалы к своим устройствам.[/uquote]
Крупные потребители продукции STM не сталкиваются с многократным повышением цен. Они сталкиваются с недостаточными поставками. Покупать у перепродавцов за кратно задранные цены эти потребители никогда не будут. Во первых, у перепродавцов тупо нет нужных объемов и они не в состоянии решить проблему дефицита. А во вторых, поставки крупным потребителям происходят в первую очередь.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Чем вменяемым заменить STM32F072C8T6?
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4095134#p4095134"]Колбаса в СССР[/uquote]
вы удивитесь я жил в СССР и помню ЕГО и таки скажу колбаса там таки была и сосиски и сорделки и доволно вкусная ИЗ МЯСА а не хуй знает из чаго ка щас...
но таки да непременый атрибут СССР 80х очереди за той калбасой ка и за крутыми(модными шмотками) просто ее делали для людей а не для того чтоп завалить ей прилавки а потом после истечения срока хранения уничтожить посколку не покупают...
Добавлено after 1 minute 33 seconds:
и да в СССР был ГОСПЛАН и плановая эко которая всегла знала что и скока надо сделать...
вы удивитесь я жил в СССР и помню ЕГО и таки скажу колбаса там таки была и сосиски и сорделки и доволно вкусная ИЗ МЯСА а не хуй знает из чаго ка щас...
но таки да непременый атрибут СССР 80х очереди за той калбасой ка и за крутыми(модными шмотками) просто ее делали для людей а не для того чтоп завалить ей прилавки а потом после истечения срока хранения уничтожить посколку не покупают...
Добавлено after 1 minute 33 seconds:
и да в СССР был ГОСПЛАН и плановая эко которая всегла знала что и скока надо сделать...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Чем вменяемым заменить STM32F072C8T6?
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4096519#p4096519"]Покупать у перепродавцов за кратно задранные цены эти потребители никогда не будут.[/uquote]
Где же они будут покупать? Неушто прямо с конвейеров на фабриках в мешки ссыпают? Так же покупают у перекупов, у диллеров работающих с большими объемами.
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4096575#p4096575"]и да в СССР был ГОСПЛАН и плановая эко которая всегла знала что и скока надо сделать...[/uquote]
Да, Госплан точно знал, что надо делать по 1 кг колбасы в месяц на человека, или по 1,5 кг мяса. Именно по столько нам продавали мяса или мясопродуктов по талонам. Кому не хватало, тем была дорога в магазины коопторга, за колбасой по цене 8-12 руб за кило. Только желающих не находилось отдать 10% зряплаты за каталочку, которую семья из 4 человек уминала за полчаса.
musor, куда вдруг пропал ваш фирменный стиль письма?
Где же они будут покупать? Неушто прямо с конвейеров на фабриках в мешки ссыпают? Так же покупают у перекупов, у диллеров работающих с большими объемами.
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4096575#p4096575"]и да в СССР был ГОСПЛАН и плановая эко которая всегла знала что и скока надо сделать...[/uquote]
Да, Госплан точно знал, что надо делать по 1 кг колбасы в месяц на человека, или по 1,5 кг мяса. Именно по столько нам продавали мяса или мясопродуктов по талонам. Кому не хватало, тем была дорога в магазины коопторга, за колбасой по цене 8-12 руб за кило. Только желающих не находилось отдать 10% зряплаты за каталочку, которую семья из 4 человек уминала за полчаса.
musor, куда вдруг пропал ваш фирменный стиль письма?
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25154
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Чем вменяемым заменить STM32F072C8T6?
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4096609#p4096609"]Где же они будут покупать? Неушто прямо с конвейеров на фабриках в мешки ссыпают? Так же покупают у перекупов, у диллеров работающих с большими объемами.[/uquote]
Вот только херню не надо городить...
Все объемы идут по стандартным предзаказам. Дилер обеспечивает только логистику (передачу заказа и растаможку с доставкой) и имеет очень небольшой процент, ибо денег своих вообще не тратит. Стандартная разница между ценой производителя и финишной ценой потребителя примерно 25...30%, что включает в себя все издержки. Дилеры в таких поставках ни разу не перекупы. С таким же успехом можно называть перекупами таможенных брокеров...

Вот только херню не надо городить...
Все объемы идут по стандартным предзаказам. Дилер обеспечивает только логистику (передачу заказа и растаможку с доставкой) и имеет очень небольшой процент, ибо денег своих вообще не тратит. Стандартная разница между ценой производителя и финишной ценой потребителя примерно 25...30%, что включает в себя все издержки. Дилеры в таких поставках ни разу не перекупы. С таким же успехом можно называть перекупами таможенных брокеров...
Re: Чем вменяемым заменить STM32F072C8T6?
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4096740#p4096740"]Стандартная разница между ценой производителя и финишной ценой потребителя примерно 25...30%[/uquote]
Информация из первых рук? Вы сами лично закупали stm32 в промышленных объемах, сами заказывали, сами расплачивались?
Информация из первых рук? Вы сами лично закупали stm32 в промышленных объемах, сами заказывали, сами расплачивались?
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25154
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Чем вменяемым заменить STM32F072C8T6?
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4096842#p4096842"]Вы сами лично закупали stm32 в промышленных объемах ... ?[/uquote]
Сам лично заполнял формы заказа. Сам лично расплачиваться я не имею права. Это делает юрлицо в котором я работаю. Но с финишной ценой канешна знаком, она есть в базе компании и при расчете себестоимости при разработке она используется.
Так покупают партии примерно от 1000 штук и более. И так работает не только STM, а вообще все нормальные производители имеющие дилерскую сеть. Дилер включает заявку в план производителя. Сроки выполнения зависят от сроков запуска заказанной позиции. Обычно это 10...15 недель, но бывает и немного быстрее. Вот сейчас проблема в том, что сроки ушли в 50 недель и более.
Сам лично заполнял формы заказа. Сам лично расплачиваться я не имею права. Это делает юрлицо в котором я работаю. Но с финишной ценой канешна знаком, она есть в базе компании и при расчете себестоимости при разработке она используется.
Так покупают партии примерно от 1000 штук и более. И так работает не только STM, а вообще все нормальные производители имеющие дилерскую сеть. Дилер включает заявку в план производителя. Сроки выполнения зависят от сроков запуска заказанной позиции. Обычно это 10...15 недель, но бывает и немного быстрее. Вот сейчас проблема в том, что сроки ушли в 50 недель и более.
Re: Чем вменяемым заменить STM32F072C8T6?
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4096857#p4096857"]Вот сейчас проблема в том, что сроки ушли в 50 недель и более.[/uquote]
Понятно, вопросов больше не имею в настоящем времени. Подождем момента (год, а может два (или три)), когда вам отгрузят заказанное по текущим ценам
Понятно, вопросов больше не имею в настоящем времени. Подождем момента (год, а может два (или три)), когда вам отгрузят заказанное по текущим ценам
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25154
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Чем вменяемым заменить STM32F072C8T6?
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4096872#p4096872"]Подождем момента (год, а может два (или три)), когда вам отгрузят заказанное по текущим ценам
[/uquote]
Можно подумать, что есть места, где 1000+ можно купить иначе...
Разговор был не о том, где покупать, а только о цене для крупных потребителей.
И есличо, наша контора не относится к ключевым клиентам для СТМ. Ключевые клиенты и сдвинули сроки. Именно им сейчас поставляют продукцию, загрузив до предела фабы с целевой технологией.
Можно подумать, что есть места, где 1000+ можно купить иначе...
Разговор был не о том, где покупать, а только о цене для крупных потребителей.
И есличо, наша контора не относится к ключевым клиентам для СТМ. Ключевые клиенты и сдвинули сроки. Именно им сейчас поставляют продукцию, загрузив до предела фабы с целевой технологией.
Re: Чем вменяемым заменить STM32F072C8T6?
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4096888#p4096888"]Разговор был не о том, где покупать, а только о цене для крупных потребителей.[/uquote]
А кто ее видел собственными глазами, цену для крупных потребителей? Никто же не знает, сколько нужно занести в головной офис в портфельчике, чтобы получить необходимое не через год-два, а хотя бы через полгода. А лучше не через полгода, а прямо сейчас. Кто знает, что станется с ST через полгода при таких закидонах?
На сайте ST не цены, а ценники, как на колбасу в СССР. Нищеморы и лохи стоят в очереди, ожидая когда будут талоны отоваривать. А продвинутые компании тем временем с черного хода уже вывозят все что есть в наличии. Разумеется, что не по ценам заявленным на сайте. Понятно, что распространятся в пабликах о своих "коммерческих подвигах" они не станут. Разумеется, ST тоже будет молчать как рыба об лед о своих "успехах".
А кто ее видел собственными глазами, цену для крупных потребителей? Никто же не знает, сколько нужно занести в головной офис в портфельчике, чтобы получить необходимое не через год-два, а хотя бы через полгода. А лучше не через полгода, а прямо сейчас. Кто знает, что станется с ST через полгода при таких закидонах?
На сайте ST не цены, а ценники, как на колбасу в СССР. Нищеморы и лохи стоят в очереди, ожидая когда будут талоны отоваривать. А продвинутые компании тем временем с черного хода уже вывозят все что есть в наличии. Разумеется, что не по ценам заявленным на сайте. Понятно, что распространятся в пабликах о своих "коммерческих подвигах" они не станут. Разумеется, ST тоже будет молчать как рыба об лед о своих "успехах".
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25154
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Чем вменяемым заменить STM32F072C8T6?
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4096902#p4096902"]А кто ее видел собственными глазами[/uquote]
Мы и видели. Предоплачиваешь сейчас, получаешь через год. Иначе через год получишь еще через месяцев 9.
Раньше до нынешнего дефицита тоже были проблемные позиции со сроками недель в 30...40.
Поэтому нынче в запуск уходят изделия с планом следующего года.
Нащщет заноса денег - это ваши нищебродские фантазии.
Мы и видели. Предоплачиваешь сейчас, получаешь через год. Иначе через год получишь еще через месяцев 9.
Раньше до нынешнего дефицита тоже были проблемные позиции со сроками недель в 30...40.
Поэтому нынче в запуск уходят изделия с планом следующего года.
Нащщет заноса денег - это ваши нищебродские фантазии.
Re: Чем вменяемым заменить STM32F072C8T6?
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4096917#p4096917"]Мы и видели.[/uquote]Чего вы видели со своими жалкими 1k в год? Я имел в виду крупных заказчиков, имеющих отношение к электронной промышленности и не имеющих финансовых затруднений.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25154
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Чем вменяемым заменить STM32F072C8T6?
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4096944#p4096944"]Чего вы видели со своими жалкими 1k в год? Я имел в виду крупных заказчиков, имеющих отношение к электронной промышленности и не имеющих финансовых затруднений.[/uquote]
Заказчики, особенно крупные, никакого отношения к электронной промышленности обычно не имеют. Сама электронная промышленность массового потребления по конкретным позициям микросхем не имеет.
А вот какой нибудь Бош или Омрон вполне себе крупные клиенты. И у них юридически значимые заказы формируются на несколько лет вперед. Им "заносить" деньги нет никакого смысла, да и подобные мероприятия в цивилизованном мире являются уголовно наказуемыми.
Впрочем, очень смешно, когда потребитель уровня 1+ (причем с Алиэкспресса
) вещает тут про всякую конспирологию из микроэлектроники...
ЗЫ. А я в каком то месте говорил о размерах наших заказов? 1К, милейший, это самые маленькие партии в нашей серийной продукции. Правда, бывают и совсем маленькие - штук 200...300, когда нужно перекрыть небольшой интервал времени при выходе новой продукции... А так - 3...5К+ по серийным изделиям.
Заказчики, особенно крупные, никакого отношения к электронной промышленности обычно не имеют. Сама электронная промышленность массового потребления по конкретным позициям микросхем не имеет.
А вот какой нибудь Бош или Омрон вполне себе крупные клиенты. И у них юридически значимые заказы формируются на несколько лет вперед. Им "заносить" деньги нет никакого смысла, да и подобные мероприятия в цивилизованном мире являются уголовно наказуемыми.
Впрочем, очень смешно, когда потребитель уровня 1+ (причем с Алиэкспресса
ЗЫ. А я в каком то месте говорил о размерах наших заказов? 1К, милейший, это самые маленькие партии в нашей серийной продукции. Правда, бывают и совсем маленькие - штук 200...300, когда нужно перекрыть небольшой интервал времени при выходе новой продукции... А так - 3...5К+ по серийным изделиям.
Re: Чем вменяемым заменить STM32F072C8T6?
Вы уже все рассказали нам про свою артель "Напрасный труд"? Или еще какие факты остались не озвученными? Давайте, выкладывайте все побыстрее, на этом закончим с вашими достижениями в области ремонта посудомоек Бош и перейдем к теме ветки.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25154
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Чем вменяемым заменить STM32F072C8T6?
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4096981#p4096981"]в области ремонта посудомоек Бош[/uquote]
Причем тут посудомойки Бош?
Бош, вообще то, снабжает огромный рынок автомобилей своими ЭБУ. Это ключевое потребление микроконтроллеров типа STM32 и сходных с ними у конкурентов. А Омрон производит ПЛК для автоматизации производств, где так же массово применяются АРМы. В том числе, и от STM. Проблема в том, что практически весь рынок МК сидит на двух технологиях - 90 и 130 мкм. И разного рода компьютерно-смартфонные чипы к нему отношения не имеют. То есть перегрузка фабов озвученных проектных норм никак не связана с выпуском какого нибудь Интела или АМД напополам с Биоником от Эппл.
Ну разве только вафельное производство отстает, но и там пластины под разные проектные нормы отличаются.
Причем тут посудомойки Бош?
Бош, вообще то, снабжает огромный рынок автомобилей своими ЭБУ. Это ключевое потребление микроконтроллеров типа STM32 и сходных с ними у конкурентов. А Омрон производит ПЛК для автоматизации производств, где так же массово применяются АРМы. В том числе, и от STM. Проблема в том, что практически весь рынок МК сидит на двух технологиях - 90 и 130 мкм. И разного рода компьютерно-смартфонные чипы к нему отношения не имеют. То есть перегрузка фабов озвученных проектных норм никак не связана с выпуском какого нибудь Интела или АМД напополам с Биоником от Эппл.
Ну разве только вафельное производство отстает, но и там пластины под разные проектные нормы отличаются.