ГОСУДАРСТВО, КОТОРОМУ МЫ НЕ НУЖНЫ

[lsh]

У Вас возможно и не будет. А у нас наступит [censored].
ну если вам нравится тихая смерть,каждый раз видеть на улице пожилых людей с пенсией 3.500 рублей,бездомных собак,на которых страшно смотреть,бомжей,которые ни чем не отличаются от этих собак и все это на фоне дорогих машин,котеджей,модных клубов и под звонкие,оптиместичные речи нашего "любимого" президента....то пожалуйста,а может вы и сами олигарх какой нибудь?

[SeregaT]

ну если вам нравится тихая смерть,каждый раз видеть на улице пожилых людей с пенсией 3.500 рублей,бездомных собак,на которых страшно смотреть,бомжей,которые ни чем не отличаются от этих собак и все это на фоне дорогих машин,котеджей,модных клубов и под звонкие,оптиместичные речи нашего "любимого" президента....то пожалуйста,а может вы и сами олигарх какой нибудь?

Если не будет государства, Вам пенсию поднимут? Или есть другие соображения по этому поводу?

[Brigadir]

Рассуждалки, как вы не поймете: власть государственная(не просто государство государство, страна, Родина понятия почти одинаковые = территория и население + власть) не для того, чтобы "обдирать" население. Оно много функций выполняет: порядок, защита от других властей(сдерживание врагов), социальная забота своего населения, обеспечивание жильем и энергией. Так же частично обеспечивает жратвой. Так что без власти ни одно государство не обходилось никогда. Даже древние племена имели вожака. А вот хорошая власть или так себе - вопрос совсем другой = бывало и есть намного хуже, есть и получше. Но мы живем здесь и нам жить здесь. И не надо завидовать лучшим, стремиться к лучшему надо - это бесспорно.

[Brigadir]

У Вас возможно и не будет. А у нас наступит [censored].
ну если вам нравится тихая смерть,каждый раз видеть на улице пожилых людей с пенсией 3.500 рублей,бездомных собак,на которых страшно смотреть,бомжей,которые ни чем не отличаются от этих собак и все это на фоне дорогих машин,котеджей,модных клубов и под звонкие,оптиместичные речи нашего "любимого" президента....то пожалуйста,а может вы и сами олигарх какой нибудь?

ich:хватит ныть, каждый живет согласно своим заслугам.

[Moskatov]

И не надо завидовать лучшим, стремиться к лучшему надо - это бесспорно.

Бросайте провинцию, бросайте полуразвалившиеся хаты, не полученную копеечную зарплату за много лет, и наезжайте, наезжайте в Москву. Всем в Москву!

хватит ныть, каждый живет согласно своим заслугам.

В Москве зажрались и не осознают этого.

[Brigadir]

Думаешь в Москве одни олигархи проживают? Тут своего г.... хватает и приезжего г.... выше крыши. И бомжи есть, и бандиты не все перевелись, и наркоманов хватает. Причем весь этот мусор на виду и создается впечатление, что таких большинство. На самом деле не так. Просто порядочные люди особо не "высовываються", незаметны. И такое в любом городе и поселке: деловые - живут неплохо, бездельники - потеряли "заботу" от властей и скатились в "яму". Социализм кончился - кончилось и принудительное вытирание соплей и попок.

[lsh]

ich:хватит ныть, каждый живет согласно своим заслугам.
Вот вы когда на пенсию уйдете,мы тогда и посмтрим кто будет ныть,если одному человеку хорошо это еще не значит что и у других так же,и если вы считаете все что я выше перечислил заслугами,то надеюсь что вам в будующем так же воздастся по вашим заслугам,а в нашей стране если вы не родственик какого нибудь мера или им подобных то эти заслуги весьма маленькие

[lsh]

Думаешь в Москве одни олигархи проживают? Тут своего г.... хватает и приезжего г.... выше крыши. И бомжи есть, и бандиты не все перевелись, и наркоманов хватает. Причем весь этот мусор на виду и создается впечатление, что таких большинство. На самом деле не так. Просто порядочные люди особо не "высовываються", незаметны. И такое в любом городе и поселке: деловые - живут неплохо, бездельники - потеряли "заботу" от властей и скатились в "яму". Социализм кончился - кончилось и принудительное вытирание соплей и попок.

А вы себя я так понимаю к порядочным людям причисляете?

[Moskatov]

И такое в любом городе и поселке: деловые - живут неплохо, бездельники - потеряли "заботу" от властей и скатились в "яму".

Ржу – не могу.

Сколько Вы получаете? А сколько бы получали в провинции – в разы, а то и на порядок меньше за ту же самую работу с таким же качеством и ответственностью? Вот эта разница – недополученные провинциалами деньги.
Толь, я не обижать Вас хочу, совсем нет. Просто ежели вдруг бунт какой, так понимали, за что вилами проткнут...

[lsh]

+1

[Brigadir]

[


А вы себя я так понимаю к порядочным людям причисляете?

А что? Если я честно зарабатываю на свой хлеб, меня убить надо? Или это непорядочно? Или давай всех по новому раскулачивать? Как же так? Сосед имеет 3 коровы, десять свинок, а я по помойкам шарю... Убить соседа, нехера ему хорошо жить... Так, что ли? А кто тебе мешает хорошо жить? Тяжело в 4 утра вставать и кормить скотину? Нет, я лучше буду ныть. Так проще и без забот. Или кто виноват, что ты не можешь пристроиться на хорошую работу? Глянь в зеркало и поймешь. А старость себе я загодя обеспечиваю, кое чем прибарахляюсь по возможности.

Добавлю: и в Москве есть мужики(вчера с водилой беседовал) которые получают получку 9 тыщ и аванс - 3 тыщи. Мало? Да!. А кто его держит за дешевой баранкой? Лень искать работу с достойной зарплатой(это полезно и для работодателя - когда ему плюнут в лицо, уйдут по собственному и скажут: сам козел садись за баранку и рули на 12 тыщ). Более умные и неленивые водилы по крайней мере "бомбят"(таксуют) на своих авто(сам как то подрабатывал) и имеют за смену по крайней мере тыщу рублей. Более нахальные и по пять тыщ бомбят в день(вернее в ночь). Я понимаю - не везде такая возможность есть, но крутиться как то надо ведь. Только не плакать.

[Moskatov]

А кто тебе мешает хорошо жить?

Вы как маленький. Вы думаете, что тот, кто много и хорошо работает, в провинции получает достойную зарплату? Смех и грех. Думаете, что в провинции все идиоты, что у них зарплата на тысячу-две рублей больше коммунальных платежей?

Если я честно зарабатываю на свой хлеб, меня убить надо?

Русский бунт... Как пошёл, хрен остановишь.

[lsh]

зачем же богатых раскулачивать,может лучьше "мусор",как вы изволии выразиться,уничтожим,чего они нам глаза мазолят отобрали у тебя квартиру-теперь ты мусор,не нашел ты выхода в жизни и начал пить,тоже мусор,посадили тебя на иглу,тем более мусор,правильно,зачем разбираться в проблемах этих жалких людей,зачем им помогать,пусть подыхают,они ведь сами это выбрали,у нас страна большая,нарожаем еще!

[Moskatov]

Или кто виноват, что ты не можешь пристроиться на хорошую работу?

А кто виноват что все почти поголовно в провинции не могут устроиться на «хорошую работу». Может потому что тут нет «хорошей работы» или потому, что у всех абсолютно рожа крива!?

Нет, я лучше буду ныть. Так проще и без забот.

Когда материальное расслоение работников составляет 15...20 раз и более при одной и той же производительности и качестве труда, Вам это кажется нормальным?

[Brigadir]

Я не призываю опустившихся уничтожать, но и помогать нет возможности. Пробовал, помогал - брат у меня есть - тоже бомж: оставили ему квартиру - нет квартиры, одели, обули - через неделю голый и голодный заявился. Что делать? Нет мозгов -никто не поможет! А внешне - нормальный мужик: грамотно разговаривает, силы - немеряно(на руках спокойно ходил, топоры ножи метал довольно точно), руки, ноги в порядке - в голове бардак. Держать на привязи? Невозможно. Ну и? А таких по стране - немеряно. Кто то ханку жрет с утра до вечера, кто то колиться. Как им помогать? Денег дашь - пропьют. Одежду обувь дашь - продадут и пропьют. Посадить в каталажку? А за что?... Заставить работать? Бесполезно: своруют и пропьют. Да и работать не будут. Вот такие пьяни и больные на голову продали самое необходимое - своё жилье и ... пропили быстренько. Дать им новую квартиру? А надолго ли? Рассуждать хорошо, а жизнь = практика.

[Moskatov]

это полезно и для работодателя - когда ему плюнут в лицо, уйдут по собственному и скажут.

То работник пойдёт на другую работу... опять за 4,5тыс.руб. Потому что больше ему тут никто не даст, а отправят по матушке! Где, где работа, где дадут больше - опять в Москве, да крупнейших городах за тридевять земель.

[Brigadir]

Когда материальное расслоение работников составляет 15...20 раз и более при одной и той же производительности и качестве труда, Вам это кажется нормальным?

Я не считаю и не считал это нормальным. Знаю, есть районы совершенно бедные. Местную власть теребить надо или менять нахрен. Я почему и поддерживаю деловых правителей(не пустых политиков, а именно бизнессменов) - эти найдут способ заработать для себя(а как же - в первую очередь) и привлекут к работе местное население. А населения задача: добиться от хозяина нормальной зарплаты. Активистов и профсоюзы пока не отменили - требовать надо. Вот - половина Украинцев обзывают своего нового президента бандитом и зэком, не понимая, что он из директоров и немного понимает как экономикой руководить, в отличии от бабы с косой. А им как раз и надо экономику поднимать, а не трепаться впустую.

[Brigadir]

Женя(Москатов - вроде так тебя мама назвала?). Ты же из Калининграда?(или ошибаюсь). Неужели почти в центре Европы так плохо? Там же атомобили собирают, можно и торговлю держать. Да при желании можно придумать себе работу: к примеру - собирать комплекты деталей для тех же придурков аудиофилов и высылать им = пусть ваяют ламповые усилки. Или сделать /купить токарный деревяный станок и точить балясины(они имеют спрос). Да много, что можно придумать. Я в своё время строил другим дачные домики, ремонтировал электрику, бомбил, менял мелкие фирмочки и кооперативы, пока прочно не "осел" на подходящую работу в крупной фирме. Но не сидел на месте - искал, искал, искал. Неженатому проще: можно поехать в крупный город и пристроиться, найти подругу богатенькую и жить припеваючи. Всё можно, только сильно захотеть.

[Moskatov]

Женя(Москатов - вроде так тебя мама назвала?). Ты же из Калининграда?(или ошибаюсь).

Зовут меня так, но я не из Калининграда, а с юга России (Ростовская область). Тут хутора, ещё остались поля, стога сена, да хаты саманные.

найти подругу богатенькую и жить припеваючи

Жить альфонсом за чужой счёт мне совсем не любо.

[Stiff]

хехехе..... имхо все дело в зашкаливающем уровне лени. В союзе имхо работать заставляли принудительно и с помощью армии, и лишенем льгот и привилигий. Имхо русского я как понял можно работать заставить тока пинками под зад, и чтоб было бы обидно такому получившему пинок.. в общем пока мы не задавим лень нам хорошо небудет.