Широтно-импульсное регулирование тока в мощных 12 в нагрузка

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение clvr00 »

Да там формула то... период равен 1,1RC. Период в секундах, сопротивление в омах, емкость в фарадах. Частота = единица/на период.
R4 можешь оставить, а можешь поставить 5..10 кОм
R1 100к, С1 тогда около 47 нФ
Или R1 47 кОм, С1 0,1 мкФ
Смотря что есть под рукой - посчитай под свои детали.
увеличение емкости как и увеличение сопротивления приводит к снижению частоты.
Точную формулу смотри в ДШ в разделе astable operation
Открой стр. 10 приложения - там схема и рассчет.
На странице 11 - номограммка для определения номиналов по частоте и наоборот без рассчета. Масштаб логарифмический.
Не рекомендуется использовать номиналы, которые не попали в поле этой номограммы.

ПС
резистор R2 надо убрать совсем или оставить Ом 5..10 - иначе может сильно греться транзистор.
R3 - не нужен - у микросхемы полноценный повторитель на выходе.
Ну и диод D1 тоже лишняя деталь (если его закоротить ничего особо не изменится).
А в остальном - очень хорошая , простая и надежная схема. Применял не раз и буду применять.
Вложения
NE555[1].pdf
(253.07 КБ) 420 скачиваний
С уважением, Вячеслав.
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 01:04:38

Сообщение gruzochek »

Пробивал все варианти и 680нф, и 100к - 47нф, моторчик воет-свистит и плохо регулирует , остановился на 4.7нф и 5 ноги 0.001мкф, остался на маленьких оборотах легонький очень тихонький скрип или шелест как часи только очень - очень часто, можно это убрать ? или это особеность моторчика ?. печка ваз класика, на какой частоте он вобще работает ? или поставить 3.3нф -0.001мкф .Покрайне мере напряжение бортовой сети сейчас не подимает. Пробывал все в протеусе , там работает в живую нет :dont_know:
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение clvr00 »

Свистит - значит высокая частота. 200 Гц - это низкочастотный гул сливающийся по тональности с шумом самого моторчика.
Пересчитай детали значит, или подбирай опытным путем. Я примерно написал, то что в уме прикинул.
Во вложении программа - генератор синуса - можешь послушать какую тональность имеют определенные частоты.

Сам моторчик - это коллекторный двигатель постоянного тока. Он рассчитан для работы на частоте 0 Гц. Все что выше этого значения - ему не нравится и он будет всячески протестовать и выкабениваться. Из опыта скажу, что на 200 Гц получаются оптимальные результаты.
Вложения
GENERAT.zip
(105.79 КБ) 203 скачивания
С уважением, Вячеслав.
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 01:04:38

Сообщение gruzochek »

Попробывал генератором частоту 200гц, гдето так он и издает только чуть више как комары (нужно очень хорошо прислушаться), я так понял звук будет присутствывать полюбому вопрос только какой - выше или ниже , тогда почему если ниже частота - Шим подимает напряжение бортовой сети, если моторчик работает с частотой 0гц.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Сообщение MAVr 34 »

Этот мотор изначально должен рабортать при частоте = 0 Гц, ибо это постоянный ток. А вы на него подаете импульсы с определенной частотой, ну и начинает он "петь" почти с такой же частотой. А напряжение в бортовой сети поднимает не ваш ШИМ, а регулятор напряжения на генераторе, так как он чует высокочастотную помеху которую создает ваш ШИМ. Вам же сказали снизить частоту ШИМа, если не помогает, попробуйте снизить еще.
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 01:04:38

Сообщение gruzochek »

Если я поставлю 10мкф 25в и 0.001мкф с 5 ноги и остаеться старая элементная база частота будет 6гц все побочные эфекти пропадут ? ( писк, подимание напряжения ) правильно? расчитивал калькулятором ne555, электролитические кондери ставить можно ? Единственое в протеусе проверял чем выше кондер то он крутит с паузой. А то уже запутался то 200гц то 0гц , что из этого правильно :) в идеале лучше если можете пожалуста расчитать эти номинали, а то уже голова кругом идет :shock:
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Сообщение MAVr 34 »

При такой частоте (6 Гц) ваш двигатель будет дергаться, а не вращаться. Ниже 100 Гц опускать частоту невижу смысла, это уже как то.... Писк при 6 Гц однозначно пропадет, но.... читай выше. Электролиты ставить можно, при этом, чем больше емкость конденсатора, тем меньше частота на выходе ШИМа, для данной схемы.
4.7нф и 5 ноги 0.001мкф, остался на маленьких оборотах легонький очень тихонький скрип или шелест
При этих номиналах напряжение в бортовой сети не поднимается, а регулировка вас устраивает? Если звук издаваемый двигателем вас ненапрягает, то какие проблеммы, хай работает, темболее если ничего катастрофично не греется. Идеальных и простых схем очень мало.
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 01:04:38

Сообщение gruzochek »

Пробивал частоты 86,115, 200,300,500гц все воет в разной тональности и на разных режимах регулировки, остановился на 15кгц по крайне мере ухо не воспринимает возмущения мотора, поставил по питанию 2 кондера 4700мкф и 0,1 мкф для фильтрацыи и в паралель полевику еще один точно такой, итого полная регулировка вплоть до остановки моторчика - никаких визгов и писков и напряжение бортовой не подимает :) Незнаю как у вас на 100 - 200гц нечего не воет :dont_know: Всем Спасибо! , пока все работает а там посмотрим.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Сообщение MAVr 34 »

Ну подвывает на малых оборотах, лично меня это никак не беспокоит, главное регулировка нормальная и тепловой режим тоже. А что касается частоты 15 кГц, не все двигатели терпят такую частоту, некоторые начинают дико греться. Просто учтите это на будущее. Рад за вас, что все получилось :beer:
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 01:04:38

Сообщение gruzochek »

MAVr 34, А где можно почитать доступним язиком про и 15кгц(повишение частоты) и нагрев мотора, желательно про мотор печки, перерил интернет не нашол инфу , только одни обривки.
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение clvr00 »

gruzochek, увы, доступным языком про такие вещи не пишут. Марку надо держать :))
Можно ТОЭ почитать. Можно их даже Почитать. Но это скорее для общего развития, нежели чтобы решить твою проблему.

Доступно пытаемся здесь писать мы сами.. в меру своих способностей.

Мотор разработан для работы на постоянном токе. То есть чтобы он крутился, через его железо должен циркулировать магнитный поток определенной величины. Есть поток - он отталкивает железяку от магнитов статора и мотор крутится. Нет потока - не крутится.
Кроме того, мотор - это катушка индуктивности. Индуктивность сопротивляется изменению тока через неё (см. лекцию "Электричество и магнетизм" физика, 7 кл).
Вот резистор ты включил в цепь с батарейкой - ток потек. Сразу. 300000км/с
Катушка так не может - ей надо повыпендриваться для начала. Как любой порядочной девушке :)
То, сколько времени она будет выпендриваться, прежде чем пустит в себя ток - это зависит от величины индуктивности. А время, как ты помнишь это единица делить на частоту.
Вот и получается, что мотор спроектирован, чтобы выпендриваться долго (никто не предполагал питать его от 15 кГц), а ты требуешь от него невозможного. Результаты могут быть самые разнообразные (снижение мощности, дрожание на месте, писк обмотками).
Ты напиши, что тебя тревожит - мы объясним почему, если потребуется.
И в тридесятый раз советую кормить мотор импульсами не выше 200Гц. Чтобы 100 Гц услышать ушами - их надо подавать на здоровенный динамик дюймов 8-10. Тогда это драйв. А моторчик не может ощутимо зудеть. А вот пищать и свистеть на 10-15 кГц он может запросто... больших излучающих поверхностей тут не надо :music:
С уважением, Вячеслав.
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 01:04:38

Сообщение gruzochek »

Не долго я радовался накрилася NE555, сейчас поставил стабилитрон, или лучше поставить кренку 9 вольтовую ?, я так понимаю на мотор будет ити тоже 9вольт ?, ниже схема по которой ставил стабилитрон , схема не моя, буду все таки пробивать еще раз с другими номиналами 200гц. Интересно что значит дико греться при 15кгц (дико грееться -типа горит ,плавиться, воняет ?) , не хочеться пожара, и в принцепе покупать новый моторчик или генератор ,поэтому интересует какие есть еще приколи с этой частотой и до какой частоти можно доводить безболезненно для него и генератора , все таки на ней он тихо работает , а стабилизировать питание надо, а то при езде плавали обороты,и что скажите по поводу кондера 4700мкф ,0.1мкф на фильтр, и по поводу стабилитрона.Какая лучше скважность ?.
Вложения
ШИМ на NE555-1.JPG
(54.87 КБ) 480 скачиваний
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение clvr00 »

15 В 555 держит точно. Даже 18 по моему (см даташит выше).
Кренка ей нафиг не нужна - она нечувствительна к помехам.
К тому же если твоя приблуда будет выдавать в бортовую сеть такие помехи (15-18 В), то дохнуть начнут уже другие девайсы (магнитола, зажигание).
555 умерла скорее всего из-за превышения выходного тока с 3 ноги - очень часто и очень большим током заряжал затворы. А может ключи выбило и они с собой таймер забрали.
Напиши что у тебя на выходе подключено было (какой резистор, сколько и каких транзисторов).
С уважением, Вячеслав.
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 01:04:38

Сообщение gruzochek »

Вот схеми как было (сгорел), и сейчас (стало), но еще не пробывал на машине. Учитывал выше рекомендацыи clvr00 .
Вложения
Сейчас_thumb.jpg
(118.77 КБ) 569 скачиваний
Было_thumb.jpg
(106.25 КБ) 460 скачиваний
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Сообщение MAVr 34 »

Что кроме микросхемы сгорело еще? Ключи целые?
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 01:04:38

Сообщение gruzochek »

Ключи целые. тестером проверял, но точно узнаю когда поставлю на машину.
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение clvr00 »

gruzochek писал(а):Ключи целые. тестером проверял, но точно узнаю когда поставлю на машину.
Надо в лабе отрабатывать, а не на месте.
Заведи источник питания (в данном случае можешь компьютерный БП взять лишний).
И гоняй схему на всех режимах. Потом ставь тесты на надежность. Выбираешь самый жесткий режим - наверное это когда включение и выключение происходит через равные промежутки времени (резистор на середине) .. хотя тут спорный момент. И гоняешь схему час, два, три - смотришь температурный режим.
С уважением, Вячеслав.
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение clvr00 »

З.Ы.

И да, что за стабилитрон ты там воткнул? И зачем?
Ключам чтобы открыться надо вольт 10 чтобы было на затворе. При 12-14 на авто обычно хорошо открываются, но я считаю лучше применять "логические" на 5 В. Потому что бывают просадки напряжения (стартер, проводка и т.п.)
С уважением, Вячеслав.
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 01:04:38

Сообщение gruzochek »

clvr00 писал(а):З.Ы.

И да, что за стабилитрон ты там воткнул? но я считаю лучше применять "логические" на 5 В. Потому что бывают просадки напряжения (стартер, проводка и т.п.)
Стабилитрон поставил на 13 вольт своего рода защита микры, что значит (логические ) обясните , ну просадка это временно не будет работать ? тогда это не страшно для меня, в домашних условиях нету возможности тестировать, питание не проблема , нету моторчика. В общем схема будет работать ?. Никогда не думал что такая простая схема в сборке, займет у меня сколько времени в настройке :shock: .Есть моторчик стеклоочистителя он подойдет ? :idea: :)
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Сообщение MAVr 34 »

Этот зверь жрет почти в два раза больше печного. Сам сейчас мырыжу регулятор под него, только в сварочник для подачи проволоки.
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
Ответить

Вернуться в «Питание»