питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Аватара пользователя
Arwood
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Arwood »

Примерно в твоих параметрах. Захочешь изменить, поменяешь кондёр.
Вложения
555.JPG
(7.4 КБ) 679 скачиваний
Avtopilot2011
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 16:11:17

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Avtopilot2011 »

большое спасибо, а как бы еще схему управления двигателем сделать рабочей))))
она видимо регулирует напряжение? или как это работает? мне видимо для начала нужно определиться с пределами регулировки?я правильно думаю?
Аватара пользователя
Arwood
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Arwood »

Схема управления двигателем, создана так (на приведённой схеме), чтобы регулировать от "Не хватает мощности провернуть вал", до (почти) "Непрерывно работает в полную мощность".
Avtopilot2011
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 16:11:17

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Avtopilot2011 »

а есть шанс ее изменить от полной мощности до процентов 60-70 от максимальный?
Аватара пользователя
Arwood
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Arwood »

Конечно. Диоды возле переменника. По одному - диод заряжается. По другому - разряжается.
В период заряда конденсатора, мотор включён.
В период разряда конденсатора, мотор выключен.
Ставишь между диодом и переменником резистор, имеешь период, ниже которого значение опуститься не может, даже если переменник выкручен в ноль.
Avtopilot2011
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 16:11:17

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Avtopilot2011 »

т.е. между vd1 и r1 нужно добавить постоянный резистор. а какой номинал c1 не скажете?
Аватара пользователя
Arwood
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Arwood »

А вот тут, начинается самое удивительное.
1. Номинал конденсатора не имеет никакого значения для работы схемы. Схема будет выполнять свою функцию с любым конденсатором.
2. Посчитать конденсатор заранее, не представляется возможным. Конденсатор будет задавать частоту с которой работает ШИМ.
Если он будет слишком мал и частота ШИМ слишком велика, двигатель может просто "не замечать" изменение широты сигнала. Схема "работать не будет" по мотору и будет по осциллографу.
А если же конденсатор слишком велик, то мотор будет издавать гудение. Или, с чуть меньшим конденсатором - свист.

Подбирать надо.
На вскидку, могу предположить - от 0.1 до 10 мкФ.
Avtopilot2011
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 16:11:17

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Avtopilot2011 »

когда я буду налаживать схему мне нужно измерять ток или напряжение,что будет изменяться при регулировке? или только на моторе испытывать и подбирать обороты? конденсатор должен быть неполярный? есть такие на 10мкф?
может поискать еще аналогичную схему? и кстати переделать ее на 24 вольта-достаточно поставить стабилизатор по питанию таймера? больше ничего не надо? IRF 740 подойдут в обоих схемах? спасибо!!!
Аватара пользователя
Arwood
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Arwood »

ШИМ это Широтно Импульсная Модуляция. Меняется длительность импульсов, много раз в секунду.
Чтобы увидеть, нужен осциллограф. (длительность импульсов и пауз - миллисекунды)
Провести испытание можно с любой нагрузкой, но настраивать именно с тем мотором, с которым планируется использовать. Так как в качестве факторов будут индуктивность обмотки мотора и инерция ротора.
Можно контролировать амперметром до или после мотора. (он покажет усреднённое значение суммы импульсов)
Конденсаторы - простые керамические. Если понадобится большая ёмкость, можно соединить последовательно да электролита (плюс одного к плюсу другого). Напряжение их суммируется а ёмкость ополовинивается (если они одинаковой емкости).
Питание - да.
Полевики подойдут.
Avtopilot2011
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 16:11:17

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Avtopilot2011 »

большое спасибо за консультацию. как вы считаете это реальный проект?))) с новым годом, счастья и здоровья в новом году!!!!!!!
вот эта схема чем отличается, лучше или хуже, якобы в жигулях исправно работает и даже транзистор без радиатора.
Вложения
регулятор оборотов отопителя (1).JPG
(29.93 КБ) 643 скачивания
Аватара пользователя
Arwood
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Arwood »

Вот тебе Новогодний подарок.
Так выглядит классическая схема включения.

(Нет. Это я напутал. Мотор с диодом, конечно же, подключается верхней частью к 24)
Вложения
555.JPG
(65.16 КБ) 692 скачивания
Avtopilot2011
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 16:11:17

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Avtopilot2011 »

за подарок большое спасибо но боюсь что в таком виде схема не подходит, нужно что бы коммутировался мотор по минусу так как там из мотора выходит один провод
а нельзя в этой схеме использовать IRF740, а мотор включить в цепь истока?
так он той же проводимости что ли. видимо наоборот какой-то 49-й надо ставить что бы коммутировать по минусу?
Аватара пользователя
Arwood
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Arwood »

Можно и 740.
555 это позволяет.
Только ряд сопротивлений тогда поменять вот так
Вложения
555.JPG
(9.14 КБ) 600 скачиваний
Avtopilot2011
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 16:11:17

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Avtopilot2011 »

http://img.radiokot.ru/files/114778/med ... qkkcad.JPG я вот добавил схему включения насоса со всеми вашими рекомендациями под свои детальки, не смог добавить в сплане что бы можно было сразу подредактировать, ну посмотрите пожалуйста так, если есть ошибки-скажите что исправить
от одного параметрического стабилизатора можно запитать обе микросхемы или лучше поставить кренку?
Вложения
управление насосом.JPG
(39.33 КБ) 417 скачиваний
Аватара пользователя
Arwood
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Arwood »

КРЕНки не люблю, по принципу их действия. А вот, каждому таймеру свой стабилизатор, поставил бы даже не задумавшись зачем (две копеечные детали).
Полевик в такой ситуации ставлю IRFZ44. Меньше сопротивление - меньше нагрев.
С3 - 10 000
Avtopilot2011
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 16:11:17

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Avtopilot2011 »

C3 везде написано 1nF-это же тысяча? IRF740- просто потому что они у меня есть, правда китайского происхождения
http://img.radiokot.ru/files/114778/med ... dhzsan.JPG
я объединил обе схемы, исправил конденсатор но питание оставил от одного стабилитрона поскольку не две а четыре детали(два конденсатора еще) и дело не в копейках а в размерах, я уменьшил сопротивление в параметрическом стабилизаторе, может хватит тока, если нет-наверно предусмотрю установку кренки, а лучше было бы если бы кто-то посчитал хватит тока или нет и сколько его вообще нужно на два таймера. Посмотрите пожалуйста-какие будут замечания?
ооо, накосячил, r9- 50Ом
Аватара пользователя
Arwood
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Arwood »

Не пойдёт.
Погугли "коллекторная нагрузка" и "эмиттерный повторитель"
Нельзя просто нарисовать нагрузку до или после транзистора, не заботясь о типе транзистора.
Avtopilot2011
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 16:11:17

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Avtopilot2011 »

download/file.php?id=271856
а здесь что по другому что можно включить так мотор, здесь другой тип транзистора? а какой, я применю его да и все.
Аватара пользователя
Arwood
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Arwood »

Не надо ничего менять.
Просто подключи правильно.
Вложения
555.JPG
(5.72 КБ) 652 скачивания
Avtopilot2011
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 16:11:17

Re: питание топливного насоса (подогреватель пжд 12б)

Сообщение Avtopilot2011 »

я уже писал, я так не могу включить потому что один конец мотора уже подключен на массу в самом моторе, из него выходит один провод. я исправил, посмотрите пожалуйста, так пойдет?
видимо опять не так, нужно сток и исток поменять местами?
вот что я нагуглил, проверьте пожалуйста.
потребление одной микросхемы всего лишь 3мА, видимо r2 вполне можно оставить 1КОм
Вложения
управление насосом и мотором.JPG
(71.91 КБ) 429 скачиваний
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»