Преимущества и недостатки 6Ж9П в предварительном каскаде УНЧ

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Преимущества и недостатки 6Ж9П в предварительном каскаде

Сообщение Философский Кот »

Fermer писал(а):6Н23П в предварительном как драйвер

У меня она, чисто, как предвар.
Драйверы - 6П43П-Е в триоде.
Т.к. на выходе 6П36С (в триоде, естественно).
Если она 23-я будет распираться перед 36-ми, то ясно, что
Fermer писал(а):мощи на выходе маловато


Fermer писал(а):А Caro Emerald хороша

Да, я на неё совсем недавно подсел :))
А так люблю ещё послушать Армстронга, Рея Чарльза, Криса Ри, Джо Кукера, и много ещё чего типа Алессандро Сафины, Сары Брайтмен, Эннио Морриконэ, Грегориана, Ванессы Маэ, Девида Гаррета... и что-то такое "ламповое" типа Инк Спотс 8)

:tea:
Изображение
Fermer
Прорезались зубы
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2012 21:14:06
Откуда: Хер знает

Re: Преимущества и недостатки 6Ж9П в предварительном каскаде

Сообщение Fermer »

Тогда с лампами всё ясно. Как нибудь соберусь сделать что-нибудь на 6П36С или 6П45С, так как запас этих ламп в моих ящиках достаточный, вот с выходными трансформаторами проблема... На железе от ТВК уже не намотаешь. :(
А джаза у меня в формате Мр3 десятки гигабайт, трудно даже кому-то отдать предпочтение. Вечерком люблю послушать Диану Кралл, хорошо успокаивает перед сном. :)
https://www.youtube.com/watch?v=-PI_SverY0w
Ку!!!, пацаки!
Аватара пользователя
UR1024SWL
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 09:28:11

Re: Преимущества и недостатки 6Ж9П в предварительном каскаде

Сообщение UR1024SWL »

Fermer писал(а):Недостатки:
1. Лампы подвержены "звону", приходится подбирать подходящие из какого-то количества.
2. Микрофонный эффект, т.е. лампа начинает "фонить", гудеть или звенеть от вибрации корпуса, работы трансформатора или от любых посторонних воздействий. Поэтому ламповые панельки должны стоять на амортизаторах.


У 6Ж1П такие же недостатки.
Fermer
Прорезались зубы
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2012 21:14:06
Откуда: Хер знает

Re: Преимущества и недостатки 6Ж9П в предварительном каскаде

Сообщение Fermer »

UR1024SWL - отвечаю:
Ни 6Ж1П, ни другие подобные семи-штырьковые пентоды не имеют такой чувствительности, как 6Ж9П и не "звенят"... :)
Попробуйте легко постучать ногтем по работающим лампам - вы услышите усиленный стук в колонках. А в случае с 6Ж9П вы услышите и "звон". Поэтому хорошо и те и другие ставить на амортизаторы, особенно если ваш силовой трансформатор будет слегка вибрировать. :(
Ку!!!, пацаки!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45941
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Преимущества и недостатки 6Ж9П в предварительном каскаде

Сообщение As »

6Ж1П имеет то преимущество, что она очень распространённая! Найти десяток ламп "с хранения" не составляет труда... И чаще всего попадаются вибростойкие и повышенной долговечности серии. :dont_know:
Опять же, можно предположить, что выбор именно 6Ж1П, как основной усилительной лампы в многоканальной аппаратуре связи, небыл случаен? :))
Fermer
Прорезались зубы
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2012 21:14:06
Откуда: Хер знает

Re: Преимущества и недостатки 6Ж9П в предварительном каскаде

Сообщение Fermer »

As писал(а):6Ж1П имеет то преимущество, что она очень распространённая! Найти десяток ламп "с хранения" не составляет труда...

Согласен, лампа дешёвая и распространённая. Только один недостаток я заметил экспериментируя с этими пентодами - некоторые при отсуствии сигнала на входе имеют свойство шуршать или потрескивать. Это свойство характерно и для новых ламп "с хранения", которые я использовал.
Но несравненным преимуществом, если вы соберёте предварительный каскад (в пентодном включении) на лампе 6Ж1П, соединив контакты 2 и 7, что можно вместо неё ставить и 6Ж2П, 6Ж3П, 6Ж4П, 6Ж5П, 6Ж38П, 6Ж52П, 6Ж53П и даже пентоды переменной крутизны 6К1П и 6К4П. Без никаких переделок и изменения параметров. И подобрать оптимальный для вас вариант.
Правда в случае применения 6К4П теряется усиление первого каскада, но звук приемлемый в целом. И нет "звона" или "шуршания". :)
А мне всё-таки больше в данном случае нравится звучание на 6Ж38П. :music:
Ку!!!, пацаки!
Кенотрон
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 21:09:53
Откуда: Украина, Черкассы

Re: Преимущества и недостатки 6Ж9П в предварительном каскаде

Сообщение Кенотрон »

Приветствую товарищи! Решил я тут собрать ламповый усилитель на 6п14п+6п45с. У меня возник вопрос, можно ли в качестве выходного трансформатора использовать тв-3ш или тв-2ш-2 ?
Схема прилагается
Изображение
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Преимущества и недостатки 6Ж9П в предварительном каскаде

Сообщение DrAl »

Слабы они для такого тока.
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3550
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Преимущества и недостатки 6Ж9П в предварительном каскаде

Сообщение as265 »

alexkrup писал(а):Это 7.7 ватт неискажённой мощности. А именно, нелинейные 0.3%, Интермоды 0.09% Вот здесь звук живёт.
Хотите больше реальности и практичности? TDA7294 и дешевле, и параметры повыше будут. КНИ и интермоды минимум раз в 10 ниже приведенных Вами. АЧХ в 0,5дБ укладывается (от 20Гц до 20кГц) (ее задает полосовой фильтр на входе - это который от постоянки и от радиопомех), от подключения реальной АС изменения АЧХ меньше 0,1дБ.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45941
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Преимущества и недостатки 6Ж9П в предварительном каскаде

Сообщение As »

Тогда я предложу TDA1514, она хоть и менее мощная - зато по уровню искажений ещё раз в десять получше, да и по скорости нарастания "девяносто четвёртую" побьёт... :)))
Только тема не про оконечники... :dont_know:
А про малосигнальное усиление... Во всех справочниках, кстати, пишут, что триоды имеют меньший уровень шума, по сравнению с пентодами (это и в теме проскальзывало...). Да и нувисторы в усилителях магнитофонов ставили, наверное, не зря... :dont_know:
Кенотрон
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 21:09:53
Откуда: Украина, Черкассы

Re: Преимущества и недостатки 6Ж9П в предварительном каскаде

Сообщение Кенотрон »

Кенотрон писал(а):Приветствую товарищи! Решил я тут собрать ламповый усилитель на 6п14п+6п45с. У меня возник вопрос, можно ли в качестве выходного трансформатора использовать тв-3ш или тв-2ш-2 ?
Схема прилагается
Изображение

А вот такие от маяка подойдут?
Изображение
Аватара пользователя
alsh0907
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2011 21:20:55
Откуда: Волгоградская Область. г. Камышин.
Контактная информация:

Re: Преимущества и недостатки 6Ж9П в предварительном каскаде

Сообщение alsh0907 »

As писал(а):Тогда я предложу TDA1514, она хоть и менее мощная - зато по уровню искажений ещё раз в десять получше, да и по скорости нарастания "девяносто четвёртую" побьёт... :)))

Я тоже обеими руками за 1514, но к сожалению железка редкая, уже не производится, если где и есть то стоит бешеных денег, да и есть шанс нарваться на подделку.
LiDer
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 10:39:37
Откуда: Томск

Re: Преимущества и недостатки 6Ж9П в предварительном каскаде

Сообщение LiDer »

Кенотрон
Что это за трансформатор?
Транс для выходного каскада должен иметь определенный коэффициент трансформации для согласования нагрузки с Raa лампы, иметь зазор (в однотактной схеме) и достаточное сечение сердечника для приемлемого воспроизведения НЧ.
Какой Ктр у вашего транса? Какое сечение сердечника? Количество витков в обмотках?

alsh0907
TDA1514 просто завались на ebay: от 92 рублей за штуку (включая доставку) и выше. Насчет подделок можно дополнительно смотреть рейтинг продавца и отзывы, да и возврат средств в случае чего без проблем работает.
Vladimir51
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Re: Преимущества и недостатки 6Ж9П в предварительном каскаде

Сообщение Vladimir51 »

Fermer писал(а): А в случае с 6Ж9П вы услышите и "звон". :(

Применяйте 6Ж49П-ДРУ. Это полный аналог 6Ж9П, только с позолоченными сетками и выводами. Нет ни микрофона, ни звона! И стОит на 10 рЭ дороже.
as265 писал(а):Хотите больше реальности и практичности? TDA7294 и дешевле, и параметры повыше будут.

Вы, видимо лучшего ничего не слышали. У TDA7294 нет главного - звука! Там не звук, а каша.
Кенотрон писал(а):А вот такие от маяка подойдут?

Там, где Вы нашли схему, там и про ТВЗ всё изложено. Ток покоя 6П45С - 170 ма. Этому току минимальный диаметр провода первичной обмотки по меди будет 0,355мм. Минимальный габарит трансформатора, куда можно будет впихнуть этот провод это ТС100, ТС160, ТС180, ОСМ1-0,160.
А у Вас, похоже ТС40. Хорош для двухтактного на 6П14П, 6П6С. Первичка - две по 2000 витков проводом 0,18 - 0,2 Вторичка 90 витков для 4 Ома. Коэффициент трансформации примерно 44 - 45. Ra-a примерно 8 ком. Вторичка проводом 0,42 влезает 90 витков на одну катушку. Две таких на одной катушке, две на другой(меджу секциями первичек). И их впараллель.
bravissimo
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 10:28:38

Re: Преимущества и недостатки 6Ж9П в предварительном каскаде

Сообщение bravissimo »

[uquote="alexkrup",url="/forum/viewtopic.php?p=1877711#p1877711"]
alexkrup писал(а):
Fermer писал(а): Со своей стороны могу только подсказать параметры включения 6Ж9П, т.е как я это устроил в своей схеме.
Любопытно было бы взглянуть.
А где же Ваши параметры включения???
Желательно их видеть со спектром на выходе.
Мурррр....[/uquote]
Со всем почтением, но что Вы бы хотели видеть на анализаторе?
Я к тому что если по уму то (конкретно на анализаторе) смотреть надобно не столько гармоники моночасто ного входа, сколько комбинашки при к примеру двухсигнальном входе.
Резоны: искажения/нелинейщина будут всегда. А вот насколько они будут влиять на консонанс звука - зависит от соотношения комбинашек. Которые тоже есть всегда, но не всегда будут резать слух.
Имхо.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»