Ну следующая итерация усилителя Лина. Ей еще питание духполярное, ну и перевести на кремний так и вообще нормально будет!-serg- писал(а):Схема вот эта. УМ v3.0. Полностью на германиевых низкочастотных транзисторах.
Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
- Реклама
Прелесть этой схемы (сам автор это подчёркивает) в приемлемом результате при использовании самых упоротых отечественных транзистов.
Забороть пороки сплавного германия составляет известную проблему.
На снимке навесом собран усилитель А. И. Беслика УМ v3.0 (автор один из учредителей темы по германию в ВК).
Хотя это дорогая сувенирная продукция, так тоже можно.
Забороть пороки сплавного германия составляет известную проблему.
На снимке навесом собран усилитель А. И. Беслика УМ v3.0 (автор один из учредителей темы по германию в ВК).
Хотя это дорогая сувенирная продукция, так тоже можно.
- Реклама
-serg-, а мне нравится. Едрить его в маковку...
Я выше и написал - не имеет отношенияк электронике. Еще надо корпус из мореного дуба с перламутровой инкрустацией!-serg- писал(а): Хотя это дорогая сувенирная продукция
Мне вот германиевый паровоз очень нравится!
- Реклама
Автор паровоза однозначно талантливый человек, ну или как минимум - одаренный творчески 
- Реклама
Следующая итерация усилителя здесь http://vprl.ru/publ/usiliteli/na_tranzi ... /2-1-0-141
и выглядит так:
и выглядит так:
Спойлер
- Реклама
Ну это Филина усилитель в умощненном варианте. Схемы старые все, из 70х.
А вот следующая итерация паровоза.
Добавлено after 2 minutes 55 seconds:
Питание 54В, транзисторы ГТ402 на 40В
А вот следующая итерация паровоза.
Добавлено after 2 minutes 55 seconds:
Питание 54В, транзисторы ГТ402 на 40В
[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4126611#p4126611"]Следующая итерация усилителя здесь http://vprl.ru/publ/usiliteli/na_tranzi ... /2-1-0-141
и выглядит так:[/uquote]
Изображение не открылось...
Добавлено after 1 minute 5 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4126640#p4126640"]Ну это Филина усилитель в умощненном варианте. Схемы старые все, из 70х.
А вот следующая итерация паровоза.
Добавлено after 2 minutes 55 seconds:
Питание 54В, транзисторы ГТ402 на 40В[/uquote]
и выглядит так:
Спойлер
Изображение не открылось...
Добавлено after 1 minute 5 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4126640#p4126640"]Ну это Филина усилитель в умощненном варианте. Схемы старые все, из 70х.
А вот следующая итерация паровоза.
Добавлено after 2 minutes 55 seconds:
Питание 54В, транзисторы ГТ402 на 40В
[/uquote]Не надо цитировать предыдущие посты. Это противоречит правилам форума.
[uquote="-serg-",url="/forum/viewtopic.php?p=4126588#p4126588"]Прелесть этой схемы .........[/uquote]
-serg- а если на биполярах собрать? как насчет "моя прелесть" ?
-serg- а если на биполярах собрать? как насчет "моя прелесть" ?
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
-serg-
kentgaryk
Я не пойму, как работает цепь 11 кОм и 1,5 кОм в коллекторе усилителя напряжения. По каноническому Лину там полагается быть кондёру, от правильного номинала которого зависит очень многое. А на картинке прямая подача обнулённого по постоянке выхода. Здесь видится мне некий подвох.
PS: Схема без нумерации элементов, осуждаю.
kentgaryk
Я не пойму, как работает цепь 11 кОм и 1,5 кОм в коллекторе усилителя напряжения. По каноническому Лину там полагается быть кондёру, от правильного номинала которого зависит очень многое. А на картинке прямая подача обнулённого по постоянке выхода. Здесь видится мне некий подвох.
PS: Схема без нумерации элементов, осуждаю.
-
- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
да нормально там всё. та же самая вольтдобавка по переменке. а кондёр устраняется как класс.
Добавлено after 13 minutes 8 seconds:
[uquote="fog",url="/forum/viewtopic.php?p=4126215#p4126215"]Информация про этот усилитель взята отсюда. Пишут что рабочий...
http://vprl.ru/publ/usiliteli/na_tranzi ... o/2-1-0-12[/uquote]да он-то рабочий и даже очень даже неплохой. только использование его дебильное. человек далёкий от радиотехники рисовал. особенность здесь в том, что по входу применена параллельная ООС по току. а она уменьшает входное сопротивление до Ом хорошо если не меньше 10. то есть регулятор громкости при вращении начинает участвовать в организации цепи ООС, меняя её глубину. то есть, громкость регулируется не изменением уровня сигнала на входе, а к-ом усиления усилителя. понятно, что громкие звуки будут воспроизводиться с минимальным запасом по ООС, а значит, с максимальными искажениями. оно это вам надо? вот чтобы отвязаться от этого эффекта, нужен ещё один транзистор
я чё-то подумал, а почему бы не сделать гибрид из аккорда и этого усилителя? на самом деле, к аккорду можно слегка придраться, в результате получится усилитель, который я тут несколько раз уже пытался представить, но никому это не надо. а усилок вполне себе нормальный.
Добавлено after 13 minutes 8 seconds:
[uquote="fog",url="/forum/viewtopic.php?p=4126215#p4126215"]Информация про этот усилитель взята отсюда. Пишут что рабочий...
http://vprl.ru/publ/usiliteli/na_tranzi ... o/2-1-0-12[/uquote]да он-то рабочий и даже очень даже неплохой. только использование его дебильное. человек далёкий от радиотехники рисовал. особенность здесь в том, что по входу применена параллельная ООС по току. а она уменьшает входное сопротивление до Ом хорошо если не меньше 10. то есть регулятор громкости при вращении начинает участвовать в организации цепи ООС, меняя её глубину. то есть, громкость регулируется не изменением уровня сигнала на входе, а к-ом усиления усилителя. понятно, что громкие звуки будут воспроизводиться с минимальным запасом по ООС, а значит, с максимальными искажениями. оно это вам надо? вот чтобы отвязаться от этого эффекта, нужен ещё один транзистор
я чё-то подумал, а почему бы не сделать гибрид из аккорда и этого усилителя? на самом деле, к аккорду можно слегка придраться, в результате получится усилитель, который я тут несколько раз уже пытался представить, но никому это не надо. а усилок вполне себе нормальный.
Щас, погуглю...
-
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
С сайта про германий:
1. В схеме усилителя не должно быть ни одного кремниевого полупроводника.
Ну ясен фиг, устав не велит!
2. Монтаж производится объемным навесным способом, с максимальным использованием выводов самих деталей. Печатные платы значительно ухудшают звучание.
Ой, надо же, а профи-то не в курсе! Ясно, учоные нехрина низнают!
3. Количество транзисторов в усилителе должно быть минимально возможным.
Потому что транзистор стоит дорого. Это было давно и неправда уже, но традиции живучи...
4. Транзисторы следует отбирать попарно не только для верхнего и нижнего плеча выходного каскада, но и для обоих каналов. Стало быть, придется отобрать по 4 экземпляра с возможно близкими значениями h21э (не менее 100) и минимальным Iко.
Ясен пень, применить стабилизацию параметров не позволяет устав, ибо требуется ООС - а это вообще ругательство.
5. Сердечник силового трансформатора изготавливается из пластин Ш с сечением не менее 15 см2. Очень желательно предусмотреть экранную обмотку, которую следует заземлить.
А ещё надо обернуть в экран прочие домашних приборы, а также экранировать комнату от радио-теле-сотовых вышек, а главное - голову с ушами!
Защищать от наводок саму схему - для лохов.
Добавлено after 1 minute 38 seconds:
Если по делу - то макетка это очень даже вариант. Собрать, послушать, и решить - а стоит ли вообще делать плату. Или же убедиться, что такой "хай-энд" нафиг не нужон и разобрать нафиг...
Добавлено after 1 minute 49 seconds:
П. С. КТ315 шумный. Реально. Это транзистор стоял в кассетном мафоне "Джаз" и давал столько шума, что шум ленты был на добрый десяток децибел тише...
Хотя для усилителя с сигналом в полвольта на входе - может и сойдёт...
1. В схеме усилителя не должно быть ни одного кремниевого полупроводника.
Ну ясен фиг, устав не велит!
2. Монтаж производится объемным навесным способом, с максимальным использованием выводов самих деталей. Печатные платы значительно ухудшают звучание.
Ой, надо же, а профи-то не в курсе! Ясно, учоные нехрина низнают!
3. Количество транзисторов в усилителе должно быть минимально возможным.
Потому что транзистор стоит дорого. Это было давно и неправда уже, но традиции живучи...
4. Транзисторы следует отбирать попарно не только для верхнего и нижнего плеча выходного каскада, но и для обоих каналов. Стало быть, придется отобрать по 4 экземпляра с возможно близкими значениями h21э (не менее 100) и минимальным Iко.
Ясен пень, применить стабилизацию параметров не позволяет устав, ибо требуется ООС - а это вообще ругательство.
5. Сердечник силового трансформатора изготавливается из пластин Ш с сечением не менее 15 см2. Очень желательно предусмотреть экранную обмотку, которую следует заземлить.
А ещё надо обернуть в экран прочие домашних приборы, а также экранировать комнату от радио-теле-сотовых вышек, а главное - голову с ушами!
Защищать от наводок саму схему - для лохов.
Добавлено after 1 minute 38 seconds:
Если по делу - то макетка это очень даже вариант. Собрать, послушать, и решить - а стоит ли вообще делать плату. Или же убедиться, что такой "хай-энд" нафиг не нужон и разобрать нафиг...
Добавлено after 1 minute 49 seconds:
П. С. КТ315 шумный. Реально. Это транзистор стоял в кассетном мафоне "Джаз" и давал столько шума, что шум ленты был на добрый десяток децибел тише...
Хотя для усилителя с сигналом в полвольта на входе - может и сойдёт...
Последний раз редактировалось murzistor Вс ноя 21, 2021 19:56:43, всего редактировалось 1 раз.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
oldbulb С коментариями автора схемы усилителя, можно ознакомится на РТ20.
Это современная разработка, она несомненно содержит элементы новизны и работает вполне убедительно.
Ветка по ссылке насыщена вялотекущим срачем и различной по степени глубины полемикой, загребать такое утомительно но полезно.
По сходному принципу функционирования был предложен усилитель на кремнии, с дарлингтонами в ВК УМ v.5.0.
P.S. (Нумерации нет по причине использования наброска в работе над платой. Технический эскиз).
Это современная разработка, она несомненно содержит элементы новизны и работает вполне убедительно.
Ветка по ссылке насыщена вялотекущим срачем и различной по степени глубины полемикой, загребать такое утомительно но полезно.
По сходному принципу функционирования был предложен усилитель на кремнии, с дарлингтонами в ВК УМ v.5.0.
P.S. (Нумерации нет по причине использования наброска в работе над платой. Технический эскиз).
Vilsi, опубликуйте схему. С пояснениями. Почему никому не интересно? Мне интересно, и думаю многим будет интересно.
Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
murzistor, насколько я вас понял схема не заслуживает усовершенствования ибо от простоты ничего не останется. Какого же...на этом сайте пишут, что очень все хорошо и схема замечательная? Рекламные выкрики?
Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
murzistor, насколько я вас понял схема не заслуживает усовершенствования ибо от простоты ничего не останется. Какого же...на этом сайте пишут, что очень все хорошо и схема замечательная? Рекламные выкрики?
-
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Это палка о двух концах - усовершенствование ведёт к усложнению. Но усложнение не всегда улучшает схему.
Не уверен насчёт того сайта (вероятно, автор просто фанат германия), но на этом сайте уже высказывались по этой схеме...
От себя тоже скажу:
Во-первых, ГТ705Д, по информации из интернета, имеют предел К-Э 20 вольт, а тут их питают от +-40, то есть до 80 вольт.
Не знаю, как у него эта схема оказалась "рабочей"...
В любом случае лучше предусмотреть запас.
Во-вторых, автор в "лучших" традициях не поставил усилитель напряжения вторым транзистором, а сразу подаёт сигнал с Т1 на драйверные транзисторы выходного каскада.
Видимо, не удалось выжать "аудиофильский" звук - иначе с чего вдруг применять аж две вольтодобавки?
При добавлении на вход транзистора как усилитель ошибки (так в усилителе Худа) - тогда качество будет лучше, но появляется ООС - а это против устава. Да и "лишний" транзистор... Между прочим, в том же усилителе Худа транзисторов всё же меньше
В-третьих, квазикомплементарная схема применялась не от хорошей жизни, когда не было мощных комплементарных пар.
Добавлено after 18 minutes 9 seconds:
А ничего, что мы усиливаем "звуковую энергию" любым транзистором?
На самом деле "лучшая проводимость" германия является причиной высоких обратных токов коллектора (германиевый транзистор всегда "приоткрыт") - а отсюда растёт ток покоя и нагрев...
Ну а вот это вообще шедеврально:
Добавлено after 7 minutes 3 seconds:
Желающие могут сами посчитать, какой завал будет на 10 Гц при применении разделительного конденсатора 1000 мкФ и "чувствительной напольной акустики" в качестве нагрузки...
Сам автор для "исправления" этой ситуации применил общую ООС с выхода (после данного конденсатора), но мы же помним, что у нас не хватает усиления для глубокой обратной связи?
Не уверен насчёт того сайта (вероятно, автор просто фанат германия), но на этом сайте уже высказывались по этой схеме...
От себя тоже скажу:
Во-первых, ГТ705Д, по информации из интернета, имеют предел К-Э 20 вольт, а тут их питают от +-40, то есть до 80 вольт.
Не знаю, как у него эта схема оказалась "рабочей"...
В любом случае лучше предусмотреть запас.
Во-вторых, автор в "лучших" традициях не поставил усилитель напряжения вторым транзистором, а сразу подаёт сигнал с Т1 на драйверные транзисторы выходного каскада.
Видимо, не удалось выжать "аудиофильский" звук - иначе с чего вдруг применять аж две вольтодобавки?
При добавлении на вход транзистора как усилитель ошибки (так в усилителе Худа) - тогда качество будет лучше, но появляется ООС - а это против устава. Да и "лишний" транзистор... Между прочим, в том же усилителе Худа транзисторов всё же меньше
В-третьих, квазикомплементарная схема применялась не от хорошей жизни, когда не было мощных комплементарных пар.
Добавлено after 18 minutes 9 seconds:
Чего?из чего можно сделать вывод, что германий является гораздо лучшим «проводником», чем кремний, а следовательно, и каскад усиления на транзисторе p-n-p имеет значительно меньшие потери звуковой энергии, чем аналогичный на n-p-n.
А ничего, что мы усиливаем "звуковую энергию" любым транзистором?
На самом деле "лучшая проводимость" германия является причиной высоких обратных токов коллектора (германиевый транзистор всегда "приоткрыт") - а отсюда растёт ток покоя и нагрев...
Ну а вот это вообще шедеврально:
То есть, не надо улучшать характеристики блока питания по НЧ - ведь тогда усилитель выдаст больше басов - и они заглушат и так хилые высокие частоты... Если что - ёмкость на выходе блока питания входит в схему усилителя. О какой "полосе в 10 Гц - 27 кГц по уровню 0,5 дБ" вообще пишет автор, если ёмкость БП так влияет на звук?Наращивать емкость не надо — тональный баланс уходит вниз, теряется воздух.
Добавлено after 7 minutes 3 seconds:
Желающие могут сами посчитать, какой завал будет на 10 Гц при применении разделительного конденсатора 1000 мкФ и "чувствительной напольной акустики" в качестве нагрузки...
Сам автор для "исправления" этой ситуации применил общую ООС с выхода (после данного конденсатора), но мы же помним, что у нас не хватает усиления для глубокой обратной связи?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
-serg-, - а если на кремнии собрать - насколько изменяться характеристики?
murzistor, Спасибо за развернутый ответ.
Но там же питание 40 вольт однополярное.
Но там же питание 40 вольт однополярное.
-
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Я понял! 
Почему у автора "плюс-минус" сорок вольт!
Там питание однополярное, "земля" присобачена к проводу питания
Тогда на нём должно быть ноль вольт! А не сорок...
Эта ошибка встречается даже на "Радиокоте", тем не менее, это ошибка.
Но даже в этом случае выходные транзисторы могут погореть от 40 В.
Либо у автора блок питания был на меньшее напряжение
Либо транзисторы были "аналоги"
Либо он включал схему только на 10% выходной мощности...
Почему у автора "плюс-минус" сорок вольт!
Там питание однополярное, "земля" присобачена к проводу питания
Тогда на нём должно быть ноль вольт! А не сорок...
Эта ошибка встречается даже на "Радиокоте", тем не менее, это ошибка.
Но даже в этом случае выходные транзисторы могут погореть от 40 В.
Либо у автора блок питания был на меньшее напряжение
Либо транзисторы были "аналоги"
Либо он включал схему только на 10% выходной мощности...
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
"Ja, ja, natürlich"murzistor писал(а):С сайта про германий:
...
5. Сердечник силового трансформатора изготавливается из пластин Ш с сечением не менее 15 см2...
Спойлер
Рай богатых создан из ада бедных... (В. Гюго)