Дозиметр "Нанит"

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
TaLiVis
Вымогатель припоя
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2015 15:58:21
Контактная информация:

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение TaLiVis »

MadOrc писал(а):
TaLiVis писал(а):начал отсчет фона с нуля...

Ну да, сменил скорость счёта и начал сначала, всё верно...

Может и так, только зафиксировать за время "фотографирования" (2-3 секунды) ничего не успел. Максимальное показание фона 35 микрорентген, как и в любой другой день, а полученная доза за эти секунды - 0.25 милизиверт...



MadOrc писал(а):...Постарался максимально доступно обрисовать все функции в одной картинке...

На фото "поддерживаемые датчики" указан СИ-19, это который торцевой СИ-19БГМ?
Vetroff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 20:03:46

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Vetroff »

Собрал на днях свой первый дозик, спасибо автору, всем кто принимал участие в доработках и отдельное спасибо D.S за предоставленный СБМ-10, комплектуху и моральную поддержку :beer:
Первый раз имел дело с такими мелкими компонентами, но в итоге все получилось )
В ближайшем будущем планирую собирать второй на 2х СБМ-20, либо на базе Нанита, либо на чем-то другом, так же в планах на весну поездка в Припять, там и проверим :)
Аватара пользователя
hector
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2016 10:30:29

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение hector »

2 MadOrc
В версии с LED-ндикаторами 595-е регистры запитаны от порта контроллера, соответственно и индикаторы то-же. Это лишняя нагрузка на порт, лишнее падение напряжения. Логичнее было-бы просто включать-выключать регистры по 13-му выводу (output enable). Сейчас развожу плату под LED-вариант, вот и думаю как включать регистры.
Что думает MadOrc по этому поводу?
Для отключения регистров по 13-му выводу надо инвентировать сигнал на 23-ем выходе меги - можно сделать такой вариант прошивки? Индикаторы общий катод.
P.S. В схеме Nanit-LED не правильно нарисовано подключение D2...D5.
Аватара пользователя
MadOrc
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 15:38:20
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение MadOrc »

hector писал(а):Это лишняя нагрузка на порт, лишнее падение напряжения.

До 25мА допустимых на порт там ещё далеко. При чём тут падение напряжения - вообще не уловил.

hector писал(а):Логичнее было-бы просто включать-выключать регистры по 13-му выводу (output enable).

Не логичнее. Мне надо их полностью вывести из схемы когда индикации нет, а не кормить их стэнд-бай.

Если есть желание - могу дать исходник - делай по своему, с лишним потреблением, мне ухудшать схему не хочется. :dont_know:
Радиофил-затейник.
Аватара пользователя
hector
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2016 10:30:29

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение hector »

Падение напряжения на красном зажженном светодиоде 2.1 вольт. Напряжение батареи максимальное - 4.2 вольт. Максимальное кол-во светодиодов, что зажигают одновременно регистры - 9шт. Ограничительые резисторы - 470 Ом. Считаем максимальный возможный ток через порт контроллера:
Ток через один резистор: (4.2-2.1)/470=4.46мА. Через девять - 4.46*9=40мА. Ток 40мА вызывает перегрузку порта контроллера и на нем не будет 4.2 вольта. Будет меньше - имеем падение питающего напряжения на регистрах. Соответсвенно установиться некоторое равновесие: на порте контроллера, что питает регистры не будет 4.2 вольта и максимальный потребляемый ток по порту будет так-же меньше максимальных расчетных 40мА. Регистры в статике ток не потребляют. Хочется сделать все по фен-шую.
Как вариант, запитать регистры сразу с двух портов меги - 23 и 24 вывода.
Если можно, исходники в личку, плиз.
Аватара пользователя
ra9ust
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 20:58:59

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение ra9ust »

А тестировался нанит в ванной комнате в течение двух часов при наполненной ванне, то есть при 100% влажности,с горячей водой,то есть когда человек полноценно купается?
Agilent
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 10:33:11

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Agilent »

hector - так это нагрузка на ножки регистров. сигменты никак не связанны с МК.
Опа! а они связаны... регистры от МК питаются... надо-бы полевичок...
Последний раз редактировалось Agilent Чт фев 04, 2016 17:12:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ra9ust
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 20:58:59

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение ra9ust »

Гектор имеет ввиду что если на регистре нагрузка в 45 мА то и на питающей ноге регистра тоже 45 мА и более и подключена она уже к самомк порту.
Agilent
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 10:33:11

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Agilent »

Да да, к тому-же стоит учитывать весьма не идеальный граффик просадки напряжения на порту меги в зависимости от тока(см. дш).
Реально там обещанных hector'ом 45 мА вполне возможно и не будет, потому как просадки на меге, просадки на регистрах(не большие), АКБ далеко не всегда 4.2 вольта, но определенные проблемы такой метод питания безусловно вызовет.

Я бы вообще поставил на регистры 3-х вольтовую TPS-ку c ножкой управления от МК, это давало-бы фиксированную яркость, и как бесплатное приложение, не насиловало-бы мегу.
Аватара пользователя
hector
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2016 10:30:29

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение hector »

Сколько людей - столько мнений.
А посему, суммируя вышесказанное, наверное стоит просить MadOrcа о следующем:

- вывести на соседний вывод меги (пусть это будет вывод 22 - так лучше разводится плата) сигнал, инвентированный относительно сигнала на 23 выводе, на 24 выводе продублировать сигнал с 23-го вывода.

И тогда пускай каждый делает, как считает нужным. :)
Низким уровнем с 22-го вывода можно будет, например, включать внешний р-канальный полевик, который будет подавать питание на регистры - что-бы не мучать слабомочный р-канальный внутри меги. Или включать регистры напрямую через их 13-ый вывод.
Высоким уровнем с 23-го вывода можно будет, например, включать стабилизатор, который будет подавать питание на регистры. Или с 23+24 вывода напрямую запитывать регистры.
Аватара пользователя
hector
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2016 10:30:29

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение hector »

Есть еще такой вопрос к MadOrc
Для упрощения разводки платы возможно ли отказаться в схеме от использования линии RCLC ? 12 и 11-ый вывод регистров объеденить, 14-ый вывод меги328 оставить не подключенным. Допускает ли это программа? Подобные решения есть.
ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
MadOrc
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 15:38:20
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение MadOrc »

Ой, понафлудили, мегаамперов начитали :)))
На той схеме, с динамической индикацией и мелкими 7сегментниками ну никак больше 22мА не выходит на ВСЮ схему. Честно. Но желающие могут воткнуть не нужный транзисторный ключ на ногу коммутации питания на регистры.
Если индикаторы будут большие - тут да, ключ очень желательно. Я же исходил их железа примененного в схеме - там всё в допустимых пределах по токам.

hector писал(а):Допускает ли это программа? Подобные решения есть.

Мне удобнее аппаратный SPI использовать. Желаете софтовый ногодрыг - пожалуйста, исходники вам дал, экспериментируйте. :dont_know:
Радиофил-затейник.
Agilent
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 10:33:11

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Agilent »

MadOrc - я все понимаю, но с математикой не поспориш.
Да и не флудим мы, я вот даю рекомендацию что тебе делать в проекте. Ты же мне даешь их :)
Зеркальный ответ, ничего личного.

http://www.foryard-led.ru/pdf/fyq-3641ax_bx.pdf
стр.4 FORWARD CURRENT VS. FORWARD VOLTAGE
AHR => GaAsP => линия (4) => падение 1.8В
4.2-1.8=2.4В
2.4В/470R=5мА на 1 сегмент = 35 мА на цифру 8

http://www.atmel.com/images/Atmel-8271- ... mplete.pdf
Figure 31-308

прикидываем по графику, что на напряжении 4.2, и токе ножки 35мА падение на ноге меги будет примерно 0.85В

Пересчитываем.
итерация 2: 4.2-1.8-0.85=1.55В/470R=3.3мА*7=23.1мА=падение 0.6В
итерация 3: .... чой-то я от руки считаю да и на глазок прикидываю... нефиг! нефиг! тут же за клавой сидит макак-разумный Homosapiens+PC
Изображение

25.6мА потребление светодиодов. Ток одного 3.6мА, сверяеемся с ДШ фоярда получаем падение 1.7В где-то при токе 3.6мА, пересчитываем табличку:
Изображение

Тоесть тока получаем 26.6мА, а учитывая некоторый разброс по параметрам диодов, ток может быть и выше.
Так что выходит нужен там какой-либо ключик.... нужен... графики на такой ток даже не нормируются.

Еще видно по твоей картинке, у тебя постоянно горит светодиод x1, это еще большее потребление.... а в режиме с микрозивертами и точкой, еще больше... но так уж и быть не буду до точки доматываться :)))

Конечно если опираться на ток полного 100%-го отгорания ноги 40 мА, то ключик там не нужен, но это не по феншую! :kill:
К тому-же будет небольшая разница по свечению между цифрами 1111 и 8888
Хотя разработчик ты, тебе виднее :beer: :beer:
Границы феншуя в своем проекте каждый сам определяет. Если для тебя это установка тачскрина и eink и прочие хи-хи, как говорится нефиг подкалывать..., для меня это работа в приделах допустимых параметров как минимум :)))

Подчеркиваю, ничего личного :roll:
Аватара пользователя
MadOrc
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 15:38:20
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение MadOrc »

Ой всё! :)))

Писал уже - кто будет собирать на индикаторах потребляющих по факту более 20мА - воткните ключ, скажем bc857, на базу через резистор 4.7к-10к к 23 ноге мк, эмиттер на "+" аккумулятора, коллектор но ноги 10,16 регистров, делов-то, до 100мА (200 в пике) можно вообще не париться. :dont_know:
Радиофил-затейник.
Vetroff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 20:03:46

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Vetroff »

Ув. MadOrc, если к примеру, мне взбредет в голову сделать устройство на 2х датчиках СБМ-20, помимо изменений в исходниках, нужны ли будут какие-то изменения в схемотехнике? (потянет ли транс с указанным в статье кол-вом витков, ВВ часть etc. )
Аватара пользователя
MadOrc
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 15:38:20
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение MadOrc »

Меня тут в ЛС справедливо поправляют, что п-н-п транзисторы с точностью наоборот работают. Извиняюсь, был неправ. Допраздную китайский НГ, попробую заморочиться схемой под бОльший ток. :beer:

Vetroff писал(а):на 2х датчиках СБМ-20

Не вижу проблем. Должно работать стабильно.
Статистически наложение импульсов при параллелинге датчиков влияет на точность весьма незначительно. Умничать и копипастить не буду - можете сами погуглить. Ставьте 2*сбм-20 спокойно.
Радиофил-затейник.
Vetroff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 20:03:46

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Vetroff »

MadOrc писал(а):Не вижу проблем. Должно работать стабильно.
Статистически наложение импульсов при параллелинге датчиков влияет на точность весьма незначительно. Умничать и копипастить не буду - можете сами погуглить. Ставьте 2*сбм-20 спокойно.


Понял, спасибо :)
Menen
Открыл глаза
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2009 10:01:18
Откуда: Москва

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Menen »

Очередной нанит.
Где еще можно купить оригинальные дисплеи 1202 не за дорого?
Китай совсем себя плохо ведет, не говоря уже об перекосе картинки...
Изображение
Изображение
Vovan_a
Прорезались зубы
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2012 20:02:01

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Vovan_a »

Это не нанит получился, а какой то максимит :) Имею ввиду размеры :)
Vetroff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 20:03:46

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Vetroff »

Vovan_a писал(а):Это не нанит получился, а какой то максимит :) Имею ввиду размеры :)


Там решает датчик :) За скорость приходится платить размерами. Ну и раз место остается, почему бы и акк нормальный не впихнуть )
Автор молодец, сам планирую собрать второй "нанит" на одном или 2х сбм-20 :beer:
Ответить

Вернуться в «Статьи»