Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Express »

Разбиваем на прямоугольники и стремим их к нулю получаем площадь под кривой чо там понимать то???как два пальца об асфальт... Математика это инструмент, ааа физику надо понимать... Чтобы ездить на машине тебе не обязательно знать на какой угол прокручивается колесо и сколько воздуха надо чтобы сгорел бензин... Математика второстепенна...

Добавлено after 10 minutes 37 seconds:
Делитель это понижения напряжения или преобразование в источник тока? Ответ не в математике ааа это вопрос физики и математика тут нахер не нужна...
=
Реклама
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25223
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение КРАМ »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4574866#p4574866"]Разбиваем на прямоугольники и стремим их к нулю получаем площадь под кривой чо там понимать то???...[/uquote]
Площадь - это определенный интеграл. А в нашем случае он неопределенный.
Определенный - это ВЕЛИЧИНА равная площади под графиком, а неопределенный - это ФУНКЦИЯ - в нашем случае от времени.
Feel the difference... :tea:
Реклама
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Express »

И чо мне от знания функции?
Мне нужно в схему добавить какую-то херню что бы по синусу зарядился конденсатор???
=
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4574860#p4574860"]я просто сконцентрировал ответ что будет константата.[/uquote]
Нет, не константа. Интеграл от константы (числа) будет линейная функция плюс неопределённая константа.
Интеграл от синуса будет синусом (сдвинутым по фазе на 90°) плюс неопределённая константа.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Express »

Gudd-Head, плюс С нам и говорит что будет хренова туча решенений...

Добавлено after 1 minute 54 seconds:
Есть идея вкорячить в схему индуктивность медленное нарастание тока и будет функцией по времени и возможно синусом? Что скажете?
=
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16404
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mickbell »

И как это выяснить? А вот как. Нарисовать схему, прописать по ней дифуравнение, описывающее ток в изображённой цепи, и решить его - всего-то делов. Решение дифуравнения и будет функцией, которая тебя интересует. Что, слишком сложно?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Express »

Слишком долго...
Проще вам сказать... Да, будет синус или нет, хреновая идея... Времени уйдёт всего то ничего на написание одной строки...!?
=
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16404
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mickbell »

Сказать-то можно, только ведь не поймёшь ни хрена. Потому что не конденсатором единым синус генерируется, и даже не контуром LC. И не поможет в этом вопросе понимание движения дырок в полупроводнике.
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, чтобы что-то понять, сначала нужно усвоить кучу других знаний, связанных с предметом интереса. Думаешь, зря учатся в вузах по многу лет?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Express »

Ващет я в вузе учился пять лет...
=
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16404
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mickbell »

Оно и видно.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение vovw »

Express- а на кого вы учились
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Express »

Херня какаято... Я пришёл к LC генератору...

Добавлено after 30 seconds:
vovw, программист
=
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Динозавр »

Express, ---Есть идея вкорячить в схему индуктивность медленное нарастание тока и будет функцией по времени и возможно синусом?---
Здравая идея. Для самообучения кроме книг полезно использовать симулятор (он посчитает всю математику).
Останется ПОНЯТЬ физический смысл результата моделирования (в голове построить модель процесса, более менее пригодную для практического использования). 8)
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16404
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mickbell »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4574909#p4574909"]Херня какаято... Я пришёл к LC генератору...[/uquote]Ещё не пришёл.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Express »

Динозавр, за физику и топлю... А мне тут математику навязывают...

Генерации не будет, а что будет? Пол периода синуса будет?
=
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16404
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mickbell »

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4574913#p4574913"]Здравая идея. Для самообучения кроме книг полезно использовать симулятор (он посчитает всю математику).[/uquote]Это путь не самурая, но читера.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25791
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Муркиз »

Динозавр писал(а):
Здравая идея. Для самообучения кроме книг полезно использовать симулятор (он посчитает всю математику).
Алиса есть - ума не надо ! ?
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martian »

Смотря какая Алиса. Если с миелофоном - то да.
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Динозавр »

Express, ---Генерации не будет, а что будет? Пол периода синуса будет?---
Есть понятие "Ударное возбуждение колебательного контура".
Смоделировать в симуляторе (если не слабО). :)
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение kalobyte »

вынесу свой пост из чатика, пока он не стух
подумываю сделать клон мелкасхемы какой для стрелочных индикаторов
или даже не клон, а функциональный клон

вот загуглил ta7318 40дб
Изображение


есть еще 157да1
Изображение
Функциональная схема ИС К157ДА1 и типовая схема ее включения приведены на рисунке ниже, где:
1 - буферные усилители,
2 - преобразователи двухполярного сигнала,
3 - стабилизатор режима.

Выходные напряжения на нагрузке каждого канала микросхемы К157ДА1 имеют положительную полярность. Уровни выходных напряжений соответствуют с высокой точностью средневыпрямленным значениям входных сигналов в диапазоне свыше 50 дБ, что позволяет использовать микросхему К157ДА1 в самых различных устройствах как бытовой аппаратуры так и измерительной техники в качестве преобразователя переменного напряжения в постоянное.

вот взять первую мелкасхему например
детектор это понятно - выпрямитель точный на оу с компенсацией падения напряжения на диодах в 700мв

дальше идет схема некоего компрессора
а как сделать этот компрессор?
у меня есть книжка про оу для всех от брюса картера, это который из техасских инструментов
там есть разные типовые схемы включения оу, но нет компрессора
а я где-то видел типовые схемы с компрессорами

что такое 1\4 root compression?
я поискал в гугле и нихера не нашел
потом подумал, что может быть есть 1\2?

потом нашел
https://www.homemade-circuits.com/audio ... explained/
Compressor Circuit (Log)

Unlike clippers that compress the dynamic range of an audio signal once it surpasses a specific threshold, a compressor circuit with an input:output behavior closely resembling a logarithmic V [log.] curve delivers gradual signal limiting across an extensive range.

вобщем отсюда я понял про логарифмическую шкалу, что походу и применяется в индикаторах
допустим от -20 до +3дб это диапазон 23дб по напряжению, если брать за 0дб 0.775в
вот тут стандарты напряжения и уровни в дбу
https://sengpielaudio.com/calculator-db-volt.htm
таблица International reference values
oltage V0 = 0.775 V ≡ 0 dBu Audio engineering, no impedance reference!
Voltage V0 = 1 V ≡ 0 dBV Audio engineering, USA
если у нас ву метр, то там должно быть 2 входа с делителем напряжений для 1в и 775мв, но это так.. мои размышления типа

вот и возникает вопрос, как запилить этот компрессор? нам нужен логарифмический усилитель?

у меня есть еще одна книжка радиолюительская азбука том 2 - аналоговые устройства
на странице 80 есть логарифмические усилители, где в обратной связи стоит аж транзистор примерно как тут
Изображение

вот схема собственно из книжки
Изображение

а что тогда значит 1\2 корня или 1\4? как я это узнаю?

дальше 3й блок у та7318 это схема связанная с усилением тока и времени удержания стрелки при помощи конденсатора (там как раз подключается внешний конденсатор)

что за схема тут может быть? просто на выход логарифмического усилителя подключить конденсатор, как это сделано у 157да1?

Добавлено after 9 minutes 3 seconds:
да, я еще всспомнил
в быдловузе мы делали лабу и включали резистор параллельно диоду и кажется там эта кривая вах расширялась

тут я вижу, что резистор тоже параллельно диодам стоит для регулировки кривости вах я так понял :roll:
я тогда так нихера и не понял, какой с этого профит можно поиметь, а тупой препод не показал никаких схем применения
и вот прошло 12 лет и я таки помню эту херню и таки нашел кажется, где это применяется

это вам о сути быдловузов еще раз :tea:
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»