Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
katalist
Друг Кота
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 08:01:38
Откуда: Омск 55

Re: Преобразователь 0.5 -1.5V в 5 V

Сообщение katalist »

Starichok51 писал(а):выпрямительный диод с выходным конденсатором обеспечивают "гладкий" ток

Спасибо Володя за ясность, а то телекоту лишний диод в схеме покоя не дает. :))) :facepalm:
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Преобразователь 0.5 -1.5V в 5 V

Сообщение Starichok51 »

ну, делал я и без выпрямителя, на "пиранью" - такой фонарик - игрушку.
пиранья, вроде, на 100 мА, а у меня средний ток был около 20 мА.
а на 3-ваттный диод делал уже с выпрямителем.
3-ваттный я поставил в шахтерскую фару вместо сгоревшей обычной лампочки.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Преобразователь 0.5 -1.5V в 5 V

Сообщение Телекот »

Мне не дают покоя 25% бесполезно потерянной энергии при батарейном питании. :)))
А то что ток будет гладкий что это изменит, при такой частоте мерцания увидеть невозможно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Преобразователь 0.5 -1.5V в 5 V

Сообщение Starichok51 »

а разве я упоминал мерцания, когда описывал, что изменит отсутствие выпрямителя?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Преобразователь 0.5 -1.5V в 5 V

Сообщение Телекот »

Просто не понимаю зачем его там сглаживать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Мартиньюа
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 22:01:55

Re: Преобразователь 0.5 -1.5V в 5 V

Сообщение Мартиньюа »

katalist писал(а):В зависимости от числа витков и мощности транзистора, можно запитать
китайский целкометр типа ДТ-830 вместо батареи "КРОНА"

То есть можно получить напряжение до 9Вольт? Ну а сила тока какая на эти 9 Вольт? Скажем так,можно ли запитать,какой-нибудь светодиод(мощностью 1-3Ватт) от 1.5Вольт,чтобы он светил очень ярко....?
Аватара пользователя
Мартиньюа
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 22:01:55

Re: Преобразователь 0.5 -1.5V в 5 V

Сообщение Мартиньюа »

есть у меня трансформатор(или это дроссель?), на нем написано - 28-20mH 1.5A - там 4 вывода-можно примостырить для питания светодиода от 1.5Вольт ?
pidukad
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс фев 21, 2016 16:00:02

Re: Преобразователь 0.5 -1.5V в 5 V

Сообщение pidukad »

Помогите с выбором источника для зарядки.... Сначала думал брать аккумулятор пальчиковый но он не годится всего 500 циклов и он умер...
Теперь думаю ставить конденсатор после преобразователя получаю около 3 V и 10 mA - какой конденсатор ставить посоветуете? Для диода мощностью 1 ват?
pidukad
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс фев 21, 2016 16:00:02

Re: Преобразователь 0.5 -1.5V в 5 V

Сообщение pidukad »

Купил три конденсатора для использования вместо батареи :kill:
Мощностями 3300mF 16V , 3300mF 6.3V , 4700mF 63V - проверим что лучше работает как батарейка....
Аватара пользователя
katalist
Друг Кота
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 08:01:38
Откуда: Омск 55

Re: Преобразователь 0.5 -1.5V в 5 V

Сообщение katalist »

Мартиньюа писал(а):То есть можно получить напряжение до 9Вольт?

Да, можно.
pidukad писал(а):Купил три конденсатора Мощностями

У конденсаторов единица измерения - ёмкость.
Аватара пользователя
Мартиньюа
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 22:01:55

Re: Преобразователь 0.5 -1.5V в 5 V

Сообщение Мартиньюа »

katalist писал(а):Да, можно.

Хорошо, а максимальную силу тока какую можно выжать на эти 9 Вольт, с помощью ферритового кольца,мощного транзистора и 1.5Вольтовой батарейки?
Аватара пользователя
katalist
Друг Кота
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 08:01:38
Откуда: Омск 55

Re: Преобразователь 0.5 -1.5V в 5 V

Сообщение katalist »

Мартиньюа писал(а):а максимальную силу тока какую можно выжать на эти 9 Вольт

Максимальную не замерял, а цешка потребляет очень мало, около 1ma. Я и делал специально
для цешки, т.к. подзадолбался искать и покупать эти "кроны" по 100-150рэ. :kill:
Аватара пользователя
Мартиньюа
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 22:01:55

Re: Преобразователь 0.5 -1.5V в 5 V

Сообщение Мартиньюа »

спасибо,буду экспериментировать. :)))
Аватара пользователя
katalist
Друг Кота
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 08:01:38
Откуда: Омск 55

Re: Преобразователь 0.5 -1.5V в 5 V

Сообщение katalist »

Будете делать, вместо сопротивления поставьте временно подстроечник 1-1,5ком.
Легче будет настроить максимальный ток.
pidukad
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс фев 21, 2016 16:00:02

Re: Преобразователь 0.5 -1.5V в 5 V

Сообщение pidukad »

Ребята ну помогите мне - если не сложно....
Ато я уже в шоке конденсатор заряд набирает и отдает до 2,4 вольта - потом диод умирает и не светит.... Как увеличить заряд на конденсатор? Сделать блокинг генератор получше или как ? Спасибо за ответ !
Аватара пользователя
Мартиньюа
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 22:01:55

Re: Преобразователь 0.5 -1.5V в 5 V

Сообщение Мартиньюа »

katalist писал(а):вместо сопротивления поставьте временно подстроечник 1-1,5ком.

спасибо за дельный совет!
Аватара пользователя
Dr.Tr.
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 04:38:20
Откуда: Минск

Re: Преобразователь 0.5 -1.5V в 5 V

Сообщение Dr.Tr. »

Почему у меня с конденсатором светодиод светится тусклее, чем без него? С электролитами вообще отказывается запускаться, с мелкими неполярными падает яркость. Диод не ставил. Может кондёр потом разряжается через катушку и открывает транзистор, который доразряжает этот самый кондёр? Транзистор КТ315, резистор в базе 1 килоом, катушка - 48 витков с отводом от мередины на кольце. Питание - 2 батарейки в состоянии "очень насовсем мёртвые", напряжение на одной - 0.45В, на второй - 0.83В. Потребляемый ток - 3.3-3.4 мА, хотя без мультиметра может мА 5 выйдет. Он дополнительное сопротивление создаёт,что искажает показания. Напряжение на батареях под нагрузкой - 0.556 В. Со свежей батарейкой ток потребления около 12.1 мА, хотя мультик опять даёт сбой
память не сверло
Имея один мультиметр, можно измерить всё, кроме платы самого мультиметра.
Имея два мультиметра, можно измерить вообще всё.
Аватара пользователя
Dr.Tr.
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 04:38:20
Откуда: Минск

Сверхнизковольтное питание светодиодов

Сообщение Dr.Tr. »

Я тут на днях решил в качестве тренировки по намотке тороидального трансформатора пособирать схемки для питания светодиодов от очень низких напряжений (0.3-1.2В). Собрал 2 прибора по этой схеме
СпойлерИзображение

, работают. А потом натолкнулся на эту схему:
СпойлерИзображение
.
Привлекла очень низким напряжением питания. Германий заменил на транзистор 2N5551, у него падение напряжения в насыщении всего 0.2 В :o !
К этой схемке прилагалась таблица:
СпойлерИзображение
.
Я её не очень понял, можете растолковать? Типа вторичку в идеале надо мотать 12 витков, а первичку 60? Я пока намотал 20/20, транзистор не припаивал (надо будет поехать светодиодов купить)



Сюда перенес.
aen
manowar
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Откуда: Адлер

Re: Сверхнизковольтное питание светодиодов

Сообщение manowar »

а цель какая? у вас есть источник не выше 0.2в? ибо выше сгорит.
Аватара пользователя
Querist
Мучитель микросхем
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Откуда: Россия

Схемотехника простых повышающих преобразователей

Сообщение Querist »

Меня увлекла тема простых повышающих преобразователей с питанием от низковольтных источников. Накопал множество схем, основа любой из них - генератор и дроссель - накопительный элемент.
Хотел бы получить ответы на накопившиеся вопросы и поделиться информацией, может, кому ни будь пригодиться.

1-2-3-4. Блокинг-генератор на биполярном транзисторе.
Это самая популярная подобная схема, в интернете известная под названием «вор джоулей» или «похититель джоулей» - joule thief
Изображение
По ней больше всего нашел информации и в литературе и в интернете:
Б.А.Глебов Блокинг-генераторы на транзисторах 1972, Бочаров Л.Н., Жебряков С.К. Расчет электронных устройств на транзисторах 1978, Ицхоки Я. С., Овчинников Н. И. Импульсные и цифровые устройства. Как работает схема без конденсатора (1-1): http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=9550
Расчеты: http://www.electronicsblog.ru/impulsnay ... atora.html
https://embedderslife.wordpress.com/201 ... f-circuit/
http://alexpfbx.wixsite.com/alexp/singl ... генератора
https://embedderslife.wordpress.com/201 ... #more-1394

Схема 1-2 - как рассчитать задающую частоту RC-цепочку (я часто встречаю на схемах параллельное соединение RC, возможно это вопрос банальный, поэтому ему не уделяют внимание при описании схем).
Схема 1-3 - какова роль диода в схеме (защита перехода Б-Э)?

1-5 Блокинг-генератор с обратной связью
Изображение
Схема которую автор сайта rustybolt.info назвал «похититель джоулей с нагнетателем» - Supercharged Joule Thief
https://rustybolt.info/wordpress/?p=12
http://belza.cz/ledlight/m2d.htm
https://www.circuitlab.com/user/qs/

1-6 Блокинг-генератор со стабилизацией по току
Изображение
http://edusite10.tripod.com/led3/onetran/regulated.htm - расчет токового резистора
http://www.eevblog.com/forum/projects/j ... as-wanted/
http://elm-chan.org/works/led2/report.html

Здесь http://edusite10.tripod.com/led3/onetran/regulated.htm приведен расчет токового резистора
Изображение А здесь http://zpostbox.ru/az.htm написано: введя диод можно в несколько раз уменьшить номинал резистора R, как в этом случае его рассчитать?
Без диода R2 = 0.7/I

1-7 Схема с конденсатором
Изображение
http://sam0delka.ru/topic/2302/page__st__140
Хотя автор и говорит, что для работы преобразователя требуется достаточно емкий конденсатор, у меня он заработал и с керамическим конденсатором не несколько десятков нФ. Так же эта схема запустилась только с Т1 намотанном на сердечнике-гантельке в отличие от схемы 1-1 которая запускается и с кольцом (да, я знаю, что для нормальной работы однотактных преобразователей нужен сердечник с зазором)
Как эта схема работает?

1-8 Блокинг-генератор с повышающей обмоткой
Изображение
Зачем соединяют 3-ю обмотку и «–»? Встречал оба варианта.

2-1 Блокинг-генератор на полевом транзисторе
Изображение
Это самая простая схема, отлично работает на полевых транзисторах с малым пороговым напряжением
https://www.youtube.com/watch?v=WRDftC9aFFg
Информации по этой схеме практически никакой не нашел, на некоторых форумах писали, что он вообще работать не будет.
Вот подходящие для неё транзисторы:
СпойлерAO3401 (0.5-1.3 В), APM2014 (0.8-1.5 В), BS108 (0.5-1.5 В), BSH103 (0.4 В), IRFH6200 (0.5-1.1 В), IRLML2502 (0.6-1.2 В), IRLML6402 (0.4-1.2 В), NTJS3157N (0.4-1 В), PMV30UN (0.45-0.84 В), SiB414DK (0.35-1 В), TN0702 (0.5-1 В), AP9915H(0.5-1.2 В), AP9916H (0.5-1 В), 9918H (0.5-1.2 В), AM35N03 (0.4 В), AP9T18GH (0.5-1.5 В), APM2014N (0.6-1.5 В), APM2054 (0.6-1.5 В), cj2305 (0.5-0.9 В), FDD6512A (0.6-1.5 В), FDD6530A (0.4-1.2 В), IRFR3706 (0.6-2 В), IRFR3708 (0.6-2 В), IRLR3802 (0.6-1.9 В), SDU3055L2 (0.7 В)
В скобках указано пороговое напряжение включения транзистора - VGS(th) (Gate Threshold Voltage)

Собирал преобразователь на IRLML2502 и на AP9915H, ток на выходе более чем в 2 раза больше по сравнению с блокинг-генератором на биполярном транзисторе
Есть ли описание и расчеты в литературе, как регулировать режим работы преобразователя?

3-1 Преобразователь на основе несимметричного мультивибратора
Эта схема широко применялась китайцами до появления дешевых микросхем-преобразователей в фонариках и садовых светильниках на солнечных батареях.
Изображение
В литературе ни описания ни расчетов не нашел (кроме простейшего описания пищалок и мигалок для начинающих радиолюбителей). В википедии есть информация по десяткам схем генераторов, но этой схемы нет. В англоязычном сегменте интернета его называют direct coupled oscillator (генератор с прямой связью) описание тоже простейшее.
Единственное подробное описание работы генератора: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... ивибратор/
Отсюда: http://www.talkingelectronics.com/proje ... er-P1.html я понял, что это усилитель, который благодаря положительной обратной связи становится генератором.
Каково происхождение этой схемы, если описание и расчет.
Влияние на работу преобразователя дросселя (в случае несимметричного мультивибратора частота определяется номиналами C и R, если рассматривать преобразователь, как на частоту влияет индуктивность L)?

3-2 Преобразователь на основе несимметричного мультивибратора
Изображение
Автор сайта quantsuff.com утверждает, что данный вариант схемы позволяет получить до 300 мА на выходе при питании от аккумулятора.

3-3 и 3-4 Преобразователь на основе несимметричного мультивибратора?
Схемы без конденсатора
Изображение
http://belza.cz/ledlight/ledlight.htm
Схема из журнала Everyday Practical Electronics, 5/1997, давно гуляет по интернету
Изображение
http://radioparty.ru/schemdif/powsupply ... erter-1515
Схемы 3-3 и 3-4 можно ли их назвать несимметричным мультивибратором или RL – генератором?
Как лучше обеспечить обратную связь, с помощью С или R?

3-5 Подключение нагрузки к дросселю
Изображение
http://fornk.ru/1510-pitanie-svetodioda ... -15-volta/

3-6 Еще один вариант преобразователя на основе несимметричного мультивибратора
Изображение

3-7 Преобразователь на основе несимметричного мультивибратора с трансформатором на выходе
Изображение
http://www.payatel.ru/102-shema-generat ... ulsov.html
https://www.youtube.com/watch?v=PtSZbcVSwMI
https://www.youtube.com/watch?v=V-5_ryb7FiI

3-8 Преобразователь на основе RL-генератора
Изображение
Схема из Радиолюбителя 1993 08
Описание дано в брошюре: В помощь радиолюбителю 1989 Выпуск 106 - Релаксационный RL-генератор
Транзисторы образуют аналог тринистора. К управляющему электроду «тринистора» подключена катушка индуктивности L1 , а в цепи катода стоит резистор R1. Если транзистор VT1 может быть и кремниевым и германиевым, то VT2 – обязательно германиевым, поскольку именно он обладает способностью усиливать сигналы без напряжения смещения на базе.
Где прочитать о режимах работы германиевых транзисторов?

3-9 Преобразователь на основе последовательного мультивибратора
Изображение
http://radiostorage.net/1146-nizkovoltn ... iodov.html
Схемы из книги Шустов М.А. Практическая схемотехника. Исходя из того, что удалось найти, данная схема называется - последовательный мультивибратор.
Что такое последовательный мультивибратор?

4-1 Преобразователь на основе симметричного мультивибратора
Симметричный мультивибратор одна из наиболее популярных схем генератора, и информации по этой схеме, которая представляет собой двухкаскадный усилитель охваченный положительной обратной связью много:
http://radiokot.ru/start/analog/practice/04/
http://www.joyta.ru/4043-multivibrator-na-tranzistorax/
http://www.radiomurlo.narod.ru/HTMLs_2/ ... tor_1.html
http://www.meanders.ru/multivibrator.shtml
Бочаров Л.Н., Жебряков С.К. Расчет электронных устройств на транзисторах
В.П.Будянов Релаксационные генераторы - импульсные преобразователи неэлектрических величин
Ицхоки Я. С., Овчинников Н. И. Импульсные и цифровые устройства
Схема их Радиолюбителя №3 за 1996 (http://radiopolyus.ru/istochniki-pitani ... atora.html):
Изображение

4-2 с трансформатором на выходе
Изображение
http://kazus.ru/shemes/showpage/0/1010/1.html

4-3 Преобразователь на основе двухкаскадного усилителя с ПОС
Изображение
Не знаю можно ли назвать эту схему вариантом симметричного мультивибратора, но она часто встречается в интернете:
https://www.youtube.com/watch?v=qfgX93o8HzY
http://electronicdesign.com/energy/sing ... -white-led
https://atoomnet.net/joule-thief-aa-bat ... d-circuit/
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=328311
https://rustybolt.info/wordpress/?p=1189
Здесь (https://www.theledart.com/collections/f ... t-filament и https://cdn.shopify.com/s/files/1/0509/ ... -guide.pdf ), например продают конструктор для сборки на основе этой схемы хай-тек свечки с филаментным светодиодом.
Я собрал вариант (рис 4-3), вместо R1 подключил переменный резистор на 100 Ком, подобрал сопротивление, при котором потребляемый ток минимален при максимальном токе на выходе и когда подключил конденсатор С1 произошло резкое увеличение потребляемого тока, и перегрев транзистора Q2.Оставил схему без конденсатора.

4-4 Преобразователь на основе триггера Шмитта
Изображение
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/22/

4-5 Схема преобразователя с японского сайта
Изображение
http://www.finetune.co.jp/~lyuka/technote/leddrv/
Как называются подобный тип генераторов?

5-1 и 5-2 Двухтактный преобразователь (Мультивибратор Ройера)
Наиболее распространённый в литературе тип повышающего преобразователя
Изображение
Схема 5-2, стала популярной благодаря Чаплыгину (Радио_2001-11) (хотя была известна задолго до него):
Изображение
Ловушкин В.Н. Транзисторные преобразователи постоянного напряжения
Апаров А.Б. Транзисторные преобразователи для низковольтных источников энергии
В.Я. Брунскин - Монограммы для радиолюбителей (стр 59)
https://usamodelkina.ru/8375-nizkovoltn ... mnika.html
https://simple-schematic.blogspot.ru/20 ... erter.html
https://embedderslife.wordpress.com/201 ... ый-преобр/
http://sw1972.narod.ru/torch/torch.html
http://rcl-radio.ru/?p=5486

При малых габаритах трансформатора и при питании 1,2В какую мощность можно получить на выходе в случае использования биполярных и полевых транзисторов?

6-1 Преобразователь на основе аналога инжекционно-полевого транзистора
Изображение
Схема из книги: Шустов М.А. Практическая схемотехника
Схема рабочая, но что такое инжекционно-полевой транзистор похоже кроме Шустова никто не знает (поисковики выдают ссылки на него).
Вообще подобное соединение полевого и биполярного транзистора называется - биполярный транзистор с изолированным затвором (IGBT)
Как эту схему заставить работать на n-канальном полевике?

7-1 Преобразователь с колебательным контуром
Изображение
Увидел этот ролик https://www.youtube.com/watch?v=OH2wSzvIh6U сначала подумал, что это очередной вариант блокинг-генератора с дросселями как здесь: https://www.youtube.com/watch?v=nPMwBI5 ... ure=relmfu собрал и обнаружил, что он работает с разнесенными далеко друг от друга L1 и L2:
Изображение
Как называются подобный тип генераторов?

8-1 Преобразователь на основе генератора с фазосдвигающей RC цепочкой
Изображение
https://www.youtube.com/watch?v=QvITkOfwyQI Описание самого генератора http://www.s-led.ru/81-shema-prostogo-r ... atora.html

8-2 Вариант преобразователя с 1-м транзистором и 1 дросселем
Изображение
Из книги: Шустов М.А. Практическая схемотехника
Видимо это Генератор Колпитца (емкостная трехточка). Второй вариант схемы предпочтительней, т.к. нет потерь на резисторе.
https://www.youtube.com/watch?v=XhFei89urbo
http://radiostorage.net/1146-nizkovoltn ... iodov.html
Где можно почитать о расчете подобного типа генератора?

9-1 Преобразователь без конденсаторов и резисторов
Изображение
https://www.youtube.com/watch?v=-N1IvvvESsI
https://rustybolt.info/wordpress/?p=10990
Странная разновидность преобразователя без конденсаторов и резисторов
Что это такое?

10-1 Преобразователь на аналоге лямбда-диода
Изображение
Из журнала Радио 1996-05, стр 35-37. Схему не собирал, не смог найти пару n-p полевиков.
Возможно кто-то делал данный тип преобразователя, стоит ли его собирать?

11-1 Схема из журнала A Radio. Prakticka Elektronika 2007-08
Изображение
Здесь http://projects.org.ua/project/generato ... ators.html эту схему назвали - релаксационный / резонансный генератор.
Собирал эту схему несколько лет назад, пробовал 5 комплементарных пар транзисторов, разные номиналы резисторов и индуктивностей. Что-либо путное из схемы выжать не удалось, ток на выходе 2-3 мА.
Как называются подобный тип генераторов?

12-1 И на «закуску» хорошо забытое старое, вибрационный преобразователь. Геркон, магнит и батарейка:
https://www.youtube.com/watch?v=3Rlak7MvvVI
https://www.youtube.com/watch?v=ZKjj4x9zhvs
https://www.youtube.com/watch?v=I24nDi_q-EU

1-5, 1-7, 3-2, 3-6, 4-3, 8-1, 11-1 насколько эти схемы правильные
Общий вопрос: в случае если необходимое напряжение на выходе преобразователя не превышает напряжение К-Э, какой из способов подключения нагрузки лучше? Непосредственно к Э-К (1-1), через дополнительную обмотку (1-8, 3-7) или к дросселю (3-5)?

Буду благодарен за ответы.
Последний раз редактировалось Querist Сб янв 06, 2018 17:07:41, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Питание»