Германий. Тональный баланс уходит вниз, теряется воздух.

[ибуки]

я вот послушал наушники через магнитный усилитель-звук бомба притягивает свим магнетизмом,лампы ,классА,всякий германий курят в сторонке)))

[As]

ибуки, Вы считаете, что тему пора переносить в "МЯЯЯУ!"?
(Если подумать, то всё к тому идёт - тема стала продолжением популярной аудиофильской темы из вышеназванного раздела... )

[mzw]

я вот послушал наушники через магнитный усилитель-звук бомба притягивает свим магнетизмом,лампы ,классА,всякий германий курят в сторонке)))

Ты еще не слушал карбид кремния. Мощща прет - бьет наповал.

[WP_]

ибуки, Вы считаете, что тему пора переносить в "МЯЯЯУ!"?
(Если подумать, то всё к тому идёт - тема стала продолжением популярной аудиофильской темы из вышеназванного раздела... )

Надо не тему переносить, а посты Джина.

[jean]

Транзистор линейный усилительный элемент?
Безусловно нет.
Можно ли сделать простую схему на транзисторах с низкими искажениями?
Безусловно нет, искажения будут составлять чуть меньше процента.
Германиевые сплавные транзисторы низкочастотные?
Безусловно да, полоса частот примерно до 10 000 гц.
Можно ли сделать германиевый усилитель на сплавных транзисторах с полосой до 20 000 гц?
Можно только с помощью обратной связи.
Можно ли сделать сложную схему на германиевых транзисторах?
Безусловно нет, схема будет склонна к самовозбуждению.
Можно ли сделать сложную схему на кремниевых транзисторах с низкими искажениями?
Безусловно да, только с помощью глубоких обратных связей.
Имеет ли звуковую ценность такая схема?
Безусловно нет.
Ламповый триод и СИТ транзистор линейный элемент?
Безусловно да.
Можно ли сделать простую схему на ламповых триодах, либо СИТ транзисторах с низкими искажениями?
Безусловно да.
Имеет ли такая схему звуковую ценность?
Безусловно да.
На этом пожалуй закончим?
Безусловно да)))

[MiSol62]

На этом пожалуй закончим?
Безусловно да)))

-фу, ну наконец-то!!!

[WP_]

Транзистор вполне линейный элемент, если правильно использовать (если в голове содержится мозг, а не непонятное вещество как у Страшилы мудрого). У многих существует заблуждение что транзистор управляется током, на самом деле это не так, транзистор управляется напряжением, а ток это следствие несовершенства структуры, т.е. побочное паразитное явление. Вы, джин, даже на безусловно линейных элементах не способны сделать что либо приличное, только ...ть способны. И показывать различные бредовые примеры не вами спроектированные (но в принципе работоспособные). А вот то что вы типа спроектировали лучше никому не показывать (у меня попугай над вашей схемай смеялся и выражался матом).
Вы мне лучше ответьте на два маленький вопрос - в соседней ветке про усилитель на ГТ703 705 схемка нарисована вами, так сказать вершина технической мысли - а какова максимальная амплитуда тока базы выходных транзисторов и какова максимальная амплитуда выходного напряжения на пороге входа усилителя в ограничение. Потом будут еще вопросы и если вы на них не сможете ответить, то можно будет сделать вывод что вы обыкновенный ...н.

Кстати, двухтактный эмиттерный повторитель без особых усилий обеспечивает искажение не более 0,5 % с монотонным характером нарастания с увеличением амплитуды выходного тока без ООС. Даже на КТ818 КТ819, которые не являются вершиной совершенства. Современные мощные транзисторы обеспечивают еще меньший уровень искажений.

[бабай]

Имеет ли звуковую ценность

Поподробнее об этом " термине " пожалуйста ....... и какое он имеет отношение к радиотехнике , как точной физической дисциплине ?

[WP_]

Да кстати, уважаемый Бабай хорошо отметил, а что же такое звуковая ценность? Я присоединяюсь. Тоже хочу знать.
Кстати для джина. - Раньше, в антикварные времена специально транзисторы для звука не делали. Делали такие, какие получались. И использовали какие делали.

[As]

... У многих существует заблуждение что транзистор управляется током, на самом деле это не так, транзистор управляется напряжением, а ток это следствие несовершенства структуры, т.е. побочное паразитное явление...

Оно, конечно, так - но в схеме с ОЭ токовое управление позволяет в несколько раз снизить искажения! По крайней мере, это справедливо для многих кремниевых транзисторов...

[jean]

Iб примерно равен Iк/h21е
55ма/200=0,275ма это ток базы входного транзистора.
Входное напряжение усилителя в режиме близком к ограничению 57мв
Входное напряжение на базах выходных транзисторов при этом 4,2 вольта.
На выходе подключен резистор 4,7 ом, при этом напряжение на выходе 3,67 вольта, ток при этом будет 0,78 А
h21э транзисторов ГТ703 ГТ705 примерно 100.
Ток базы при этом будет примерно 7,8 ма в реальности чуть больше
Разумеется это грубый прикидочный расчет.
Под звуковой ценностью понимается работоспособность и достаточно высокая линейность усилителя даже без обратной связи.
WP Вы тут всех убеждали что простые транзисторные схемы УГ.
С чего это они вдруг стали линейными?
На резистивной нагрузке может и сойдет, но никак не на комплексной.
Скорее все это виртуально в Multisim или http://www.spectrum-soft.com/demoform.shtm
КТ 819 КТ 818 уж точно не верх совершенства,у одного h21э 20 у другого 200, из ведра 4 шт наверное можно выбрать)
Но Вы об этом не догадывайтесь находясь в виртуальной реальности)
Схема безусловно из справочника:
http://www.radioscanner.ru/files/electronics/file1950/
P.S. Складывается впечатление, что Вы просто бот, и никогда паяльник в руках не держали, по поводу п-а мне до Вас как до Луны пешком)))

[WP_]

Позвольте, однако, вам не позволить.
Усилитель у вас, мягко говоря, спроектирован через задницу.
Для школьника - радиолюбителя как пример сойдет. Для человека который из себя позиционирует крупного специалиста - вершина бестолковости.
В следствие ошибок проектирования, а гораздо более вероятно абсолютной бестолковости, у вас амплитуда неискаженного выходного напряжения меньше достижимой примерно на 3 В. Для усилителя со столь низким напряжением питания это очень много. Это потеря неискаженной мощности раза в два. Причина - ограничение амплитуды выходного напряжения на коллекторе ГТ404 из-за тока базы ГТ705. Это при величине бета около сотни. Только это слишком у вас оптимистично. Обычно бета меньше. И все схемы считаются по нижней границе бета. Так что потеря реально достижимой выходной мощности будет еще больше чем в два раза. И это при просто конском токе ГТ404 в 50 мА.
Ни о какой звуковой ценности и линейности вашей, так сказать поделки, не может быть и речи. Каскад с ОЭ нагружен на резко нелинейное входное сопротивление выходного повторителя. Каскад с ОЭ сам по себе довольно нелинеен, а тут ему еще и повторитель помогает. Тем более что искажения каскада с ОЭ достигают 10% уже при 8 мВ входного сигнала. А вас их целых 50.
И на кой черт нужна чувствительность в 50 мВ? У всех мыслимых источников сигнала выходное напряжение раз в пять больше. Видимо чтобы усилитель сразу влетел в ограничение? Единственный вариант применения подобного усилителя - АМ приемник, чувствительность 50 мВ примерно соответствует выходному напряжению после детектора. Подобные схемы в основном применялись в разного рода карманных приемниках с невысоким требованиями к качеству звучания.
Несколько выправит положение общая ООС. Но в данном случае вы сами себе противоречите. Вы много высказываетесь о построении высоколинейных схем, которые могут работать с минимальной глубиной ООС или даже вообще без ООС, и выдаете на гора резко нелинейное устройство, пригодное разве только для высокохудожественного воспроизведения пилорамы. Вы уж определитесь к умным или к красивым.
У вас еще промелькнуло о комплексной нагрузке. Это очень очень интересно, пожалуйста поподробнее. К вашему сведению у предложенного вами устройства на комплексную нагрузку поведение будет еще более отвратным. Вы даже грамотно ООС его охватить не смогли. ООС какая то конечно есть, но ее глубина будет зависеть от выходного сопротивления источника сигнала. Но это же приводит к тому, что область применимости данного усилителя резко сужается. И качество звучания начинает сильно зависеть от погоды на луне, кабелей и еще всякой ерунды. А причина проста - дело было не в бобине.................... Продолжение под многоточием знаете?
Я забыл ранее указать - повторитель на КТ818 КТ819 обеспечивает искажения 0,5 процента при выходном сопротивлении источника сигнала 50 Ом, на случайно выбранных транзисторах соответствующих минимальным требованиям ТУ. Т.е. первые попавшиеся из ведра.
Дабы из вашего устройства получить действительно усилитель нужно проделать следующее:
1. Сделать вольтдобавку. Конденсатор 2200мкФ 25 В отключить от земли и подкючить его к точке соединения резисторов по 0,47 Ом. Это позволит увеличить неискаженную амплитуду выходного напряжения примерно на 3 В, выходную мощность в данном случае примерно в два раза. И как бонус значительно улучшит исходную линейность без ООС.
2. Ввести реально действующую ООС. Т.е. последовательно с конденсатором 100мкФ 25 В включить резистор сопротивлением 470 Ом, это снизит и стабилизирует коэффициент усиления и резко снизит искажения.
3. Для дальнейшего улучшения исходной линейности без охвата ООС желательно добавить драйверные повторители перед ГТ703 ГТ705 на ГТ402 ГТ404.
Останется один очень важный недостаток - низкое входное сопротивление. Но вы же "крупный специалист". Вы конечно сможете это устранить.
Вы много писали о построении схем с высокой линейностью, но даже не почесались принять минимальные меры по линеаризации предлагаемой вами поделки.
Мне кстати абсолютно фиолетово на ваше существование. Мне просто жалко тех людей, которые начитавшись ваших бредовых измышлений, будут пытаться что либо делать по вашим методичкам и получат глубочайшие обломы и разочарования. Вот я и хочу их оградить от того, кто сидит в кабине. Болезнь проще предупредить, чем лечить. Начитаются неокрепшие умы ваших бредней и заведутся еще джины. Это же инфекция.

[jean]

Между прочим, я в той ветке говорил,что критика справедлива, и усилитель не претендует на высокое качество, а всего лишь собран для широкополосного динамика в качестве эксперимента.
Никаким крупным специалистом себя не считаю,элементарно пытаюсь понять почему одна схема хорошо звучит, другая отвратительно.
Пока что при прослушивании выигрывают простые схемы, которых я тут приводил целую кучу, особенно Electro Voice 1144
Вместо конструктивной критики, пока только огульное охаивание комментаторами типа БАБАЙ.
Критика должна быть предметной, и заключаться в том, как улучшить параметры усилителя в рамках простой схемотехники.

[WP_]

Я вам рекомендации написал. Сделаете услышите. Не сделаете - значит забавлятесь дальше с простыми схемами.

[jean]

За рекомендации спасибо.

[WP_]

Оно, конечно, так - но в схеме с ОЭ токовое управление позволяет в несколько раз снизить искажения! По крайней мере, это справедливо для многих кремниевых транзисторов...

Не совсем так. Токовое управление ограничит полосу сверху из-за того, что транзистору будет сложно закрываться. Емкости входную, проходную и рассасывание никто не отменял. Рассасывание кстати резко замедляет выключение транзистора в токовом режиме. Поэтому для мощных транзисторов управление только от источника напряжения с малым выходным сопротивлением для открывающего и закрывающего тока. Иначе все проблемы инерционности и тепловой нестабильности вылезают на первый план. А где там в глубине будут замаскированы преимущества токового управления. И вторая проблема - параметр H21E предмет нестабильный и сильно зависящий от температуры. Токовое управление - прощай термостабилизация. Поэтому в большинстве применений стараются привести схему ОЭ к генератору тока управляемому напряжением или к токовому зеркалу, в результате получаем и линейность и полосу. Для получения генератора тока в эмиттер низкоомный резистор создающий ООС по току и тем самым линеаризующий проходную характеристику. В случае токового зеркала выполняется сразу термокомпенсация, т.е. отраженный ток и коэффициент отражения не зависит от температуры и выдерживается с высокой точность в достаточно большом диапазоне изменения, происходит линеаризация проходной характеристики. В заключении схема ОЭ с резистором в эмиттере это гнератор тока управляемый напряжением, а токовое зеркало это генератор тока управляемый током.

[jean]

Между прочим П208, П210 тоже можно найти применение, не только орехи колоть)))
Вполне можно реализовать мощный усилитель для бас гитары, с потрясающим качеством баса.

[WP_]

Для бас-гитары они слишком хлипкие и маломощные. Для бас -гитары нужен усилитель с мощностью как минимум 400 Вт. Иначе толку никакого. НЧ динамики с высокой чувствительностью требуют большого объема оформления, а НЧ динамики с малым объемом оформления требуют гигантской подводимой мощности из-за низкой чувствительности. Потолок мощности для П210 ватт так 30, с большой натяжкой 50 с резким возрастанием склонности к отказам. Потрясающее качество баса получается от правильности соответствия параметров Смолла динамика объему оформления АС и выходному сопротивлению усилителя, а не от примененных транзисторов.

[WP_]

Действительно хорошо получается на П210, П213-217 усилитель мощности для гитарного комбика для игры с перегрузом выходного каскада при условии, что усилитель мощности реализован по схеме с трансфоматорным драйвером и бестрансфоматорным выходом без ООС. Перегруз получается просто шикарный.

[DrAl]

Для бас -гитары нужен усилитель с мощностью как минимум 400 Вт.

Ну, если не замахиваться на площадь поражения и не играть на митолюжных дропаных басах...