Минимизатор мощности

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Минимизатор мощности

Сообщение Андрей Бедов »

Познавательный обзор.
Выходит, при покупке лампы, её "эквивалентную" мощность нужно делить на два, для получения реального результата.
Аватара пользователя
fich
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 16:59:26
Откуда: самарская обл.

Re: Минимизатор мощности

Сообщение fich »

уф-ф, дочитал не прошло и года. Ни чего путного не понял. ни одна сторона ни привела ничего путного и Практического. Но вот что у нас в сети давно не 220, а 240 всем уже известно. А вот почему задрали напругу? Мож как раз чтоб - ватты подскочили?
- Сам живу в деревне, с паяльником и сегодня дружен. ("Распред-Трансформатор" в 10метрах от дома) имею 240-245 вольт Напруги. Подскажите пожалуйста реальную, недорогую схему стабилизатора 240-250 в 220 (1-2квт) - для любой нагрузки - как холодильник, погружной насос 600ватт так и Имп.БП. Или направьте .. . не обидно :) .
- А ещё заметил - а почему Сайты типа "ФакЭлектро", "коммуналка.ру" - где занимаются приборами "экономии эл.энергии" - закрывают? хм-мм, может "не бывает дыму без огня" ?
- спасибо.
Я РОДИЛСЯ И ЖИЛ В ВРЕМЕНА КОГДА В росее БЫЛИ СВОИ НАТУРАЛЬНЫЕ ПРОДУКТЫ И ГОВЁННАЯ ТЕХНИКА.
- прожил 56 лет и что вижу?! ГОВЁННЫЕ ПРОДУКТЫ, а техники совсем - нет.(fich)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Минимизатор мощности

Сообщение Андрей Бедов »

А вот почему задрали напругу? Может как-раз чтобы Ватты подскочили?
Для того и задрали, чтобы оставалось в пределах нормы.
Раньше квартира потребляла в среднем 1 кВт, а теперь 5.
Вот и подняли, чтобы компенсировать падение напряжения.
К тому-же, некоторое время назад Россия перешла на "европейский" стандарт - 230/400В.
...заметил: а почему сайты типа "ФакЭлектро", "коммуналка.ру", где занимаются приборами "экономии эл.энергии" - закрывают? Может "не бывает дыму без огня" ?
Само собой.
Кому интересно, чтобы Вы платили меньше?
Всё это строго отслеживается на уровне Мирового Правительства.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Минимизатор мощности

Сообщение Upgrader »

fich писал(а):А вот почему задрали напругу?
Напруга не задрана. Просто рядом у трансформатора 245, а вот подалее от него будет уже 210 и менее. Из-за потерь на проводах, и на проводах тоже экономят (тоньше провод - больше падение напряжения, выше нужно напряжение).

Что касается 240 - то это норма, а точнее 230 норма + возможные не помню сколько процентов (10?). От 220 уже давно отказались, в пользу иного мирового стандарта. Если не устраивает, можно намотать понижающий трансформатор на эти 10-20 вольт и всё будет хорошо.
На современных лампочках и электроприборах видел что пишут 230 вольт, иногда даже 230-240.

Никому не выгодно чтобы оборудование долго работало. Пускай перегревается и сгорает, особенно лампы накаливания (!).
Хотя если взять импульсные БП, то они могут меньше греться и наоборот прослужить дольше за счет повышенного напряжения и меньшего тока. Электродвигатели увереннее запускаются.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Минимизатор мощности

Сообщение Андрей Бедов »

Можно взять мощный трансформатор со вторичной обмоткой 12...24В, и соединить обе обмотки по автотрансформаторной схеме.
У меня так паяльник унижен. Естественно, трансформатор для этого применён маломощный (от старинного видеоплейера).
Аватара пользователя
fich
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 16:59:26
Откуда: самарская обл.

Re: Минимизатор мощности

Сообщение fich »

Да, я в курсе что у "трансформаторной будки" 250в. - а в конце деревни (1 км) и до 180 падает. Мне интересен Стабилизатор(что-б сам не жрал, а вот до 220вольт понижал - от которых уверенно работает 100% сегодняшней техники)хотелось (например -лампочки в холодильнике и СВЧ, 3 раза за 5 лет менял, а в городе вообще ни разу).
- а мировой стандарт меня "радует", от русских слов вообще ничего не осталось - продались "попугаи".
- Знал раньше - выпрямитель, стабилизатор, электронный регулятор, преобразователь, умножитель . ..и знал кто зачем и как . .. а теперь на все случаи паяльника - "ДРАЙВЕР" ... а главное у слова столько значений и в софте, и бытовухе и вэлектрике и в электронике. .. попугаи. Вот теперь 240вольт - сами до этого не дошли "мир" подсказал. (извиняйте) если есть схемка 240~250 -->220stab. бу благодарен. Спаять смогу, а вот понять рабочесть, надёжность . . увы.
Я РОДИЛСЯ И ЖИЛ В ВРЕМЕНА КОГДА В росее БЫЛИ СВОИ НАТУРАЛЬНЫЕ ПРОДУКТЫ И ГОВЁННАЯ ТЕХНИКА.
- прожил 56 лет и что вижу?! ГОВЁННЫЕ ПРОДУКТЫ, а техники совсем - нет.(fich)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Минимизатор мощности

Сообщение Андрей Бедов »

Стабилизатор нужен только тогда, когда напряжение сети изменяется в широких пределах в течение дня.
Если напряжение завышено стабильно, то применяется трансформатор/автотрансформатор с фиксированным коэффициентом трансформации.

А мощный стабилизатор "на всю квартиру" - очень трудоёмок в изготовлении и наладке, тем более если есть только "опыт паяльника и мультиметра".
Если же его приобретать - цена его тоже в копеечку.
Стабилизатор (чтоб сам не жрал, а вот до 220 Вольт понижал).
Таких не бывает.
vova2010
Грызет канифоль
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 12:15:42
Откуда: Украина, Киев

Re: Минимизатор мощности

Сообщение vova2010 »

Вот статья: ПОЧЕМУ В США 110 ВОЛЬТ, А У НАС 220? http://informednews24.com/?p=5302&utm_c ... ialnetwork
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Минимизатор мощности

Сообщение Upgrader »

Для коррекции напряжения сети, я бы сделал двух-трех ступенчатый автотрансформатор (с обмотками переключающимися без разрыва тока) Схема элементарная, хоть на логике, хоть на мк, хоть аналоговая. Стабилизатор вообще часто нафиг не нужен, одни импульсники кругом у которых диапазон 110 ... 250. Лучше подумать о хорошем фильтре питания с защитой от высоковольтных выбросов.

1. Чтобы перестроить прибор, расчитанный на 110 вольт под розетку в 220 достаточно простого трансформатора (рублей за 100), a обратное — сложнеe. Это помогает им в борьбе c экспортом иностранной техники.
2. Современные бытовые приборы используют немного электроэнергии, поэтому очень много из неe расходуется в трансформаторах (они нагреваются).
Ой бред какой в статье... :facepalm:
Оказывается трансформаторы только понижают, а еще обязательно работают обогревателем (китайские??!) :))) Если первое вообще чистый бред, то второе разумно но совершенно неграмотно описано. Вот и читай такие статьи - станешь дураком. :)))
А на вопрос тем более не ответили. Почему же там 120 до сих пор? Потому что гладиолус. Где такие статьи находите? :))) :))) :)))
Последний раз редактировалось Upgrader Вт ноя 15, 2016 00:45:01, всего редактировалось 8 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Минимизатор мощности

Сообщение kaetzchen »

vova2010 писал(а):Вот статья: ПОЧЕМУ В США 110 ВОЛЬТ, А У НАС 220? http://informednews24.com/?p=5302&utm_c ... ialnetwork

потому что они пидарасы!!! :kill:
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45929
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Минимизатор мощности

Сообщение As »

Если некоторые так уверены, что стандарт 230 вольт для нас "новый", почему же на телевизорах и радиоприёмниках середины прошлого века имелось положение переключателя напряжения сети 237 вольт?! :))) Мы - не тупая Америка, у нас всё было предусмотрено... :dont_know: (а вот 180 вольт не предусматривалось... :dont_know: )
Аватара пользователя
fich
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 16:59:26
Откуда: самарская обл.

Re: Минимизатор мощности

Сообщение fich »

As
почему же на телевизорах и радиоприёмниках середины прошлого века имелось положение переключателя напряжения сети 237 вольт?!
127 - 220 переключатель был и даже 110-127-220, а вот на импортной аппаратуре имелось 220-237.
Цитата:
Стабилизатор (чтоб сам не жрал, а вот до 220 Вольт понижал).

Таких не бывает.

- так не хотелось ворошить это "МИМо" - но его схему и аналоги здесь обсуждали - и вроде были намёки именно на стабильное понижение напруги .. .я почему сюда и впёрся.
Я РОДИЛСЯ И ЖИЛ В ВРЕМЕНА КОГДА В росее БЫЛИ СВОИ НАТУРАЛЬНЫЕ ПРОДУКТЫ И ГОВЁННАЯ ТЕХНИКА.
- прожил 56 лет и что вижу?! ГОВЁННЫЕ ПРОДУКТЫ, а техники совсем - нет.(fich)
Аватара пользователя
Dr.Tr.
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 04:38:20
Откуда: Минск

Re: Минимизатор мощности

Сообщение Dr.Tr. »

По мне так лучше обычный автотрансформатор... Ну для ценной техники (телевизоры, компьютеры, лампы накаливания) или такой, которая рассчитана на 110В (американский стандарт, старая советская техника (думаю можно одновременно с американской подключать, переживёт)). А все эти экономители в 90% случаев не работают :( а не, есть один который работает - диод называется. 50% экономия!
Ну да, проблема высокого напряжения в наших (белорусских) сетях остаётся открытой. Надо будет себе на барахолке купить автотрансформатор. Он вообще много где может пригодится, жалко что у него только одна выходная обмотка
память не сверло
Имея один мультиметр, можно измерить всё, кроме платы самого мультиметра.
Имея два мультиметра, можно измерить вообще всё.
Фырчало
Друг Кота
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 14:51:53

Re: Минимизатор мощности

Сообщение Фырчало »

As писал(а):Если некоторые так уверены, что стандарт 230 вольт для нас "новый", почему же на телевизорах и радиоприёмниках середины прошлого века имелось положение переключателя напряжения сети 237 вольт?! :)))
Потому, что было и такое напряжение сети в некоторых недоразвитых европейских странах. :)

Но вот был принят стандарт IEC 38-83 (МЭК 38-83), по которому к 2003 году номинальные напряжения сетей 220/380 и 240/415 В приводились к значениям 230/400 В +6...-10 %. У нас этот стандарт называется ГОСТ 29322-92 (МЭК 38-83) СТАНДАРТНЫЕ НАПРЯЖЕНИЯ, а также был исправлен ГОСТ 21128-83 Системы электроснабжения, сети, источники, преобразователи и приемники электрической энергии. Номинальные напряжения до 1000 В.

В результате с 2003 г номинальное напряжение наших сетей составляет для однофазных 230 В ± 10%, а трёхфазных - 400 В ± 10% Т.е. для однофазной сети напряжение может быть в диапазоне от 207 до 253 В.

Отсюда теперь и следует плясать.
Фырчим, мурчим, приборы зашкаливаем... :)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45929
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Минимизатор мощности

Сообщение As »

Фырчало писал(а):...для однофазной сети напряжение может быть в диапазоне от 207 до 253 В...
Только вот среди продаваемой бытовой техники очень немного найдётся с заявленным верхним допуском в 254 вольта! :)) Особенно это касается ЛН, для них повышенное напряжение критично... :dont_know: (да и в блоках питания аппаратуры часто конденсаторы не имеют достаточного запаса по рабочему напряжению и быстро дохнут... :( )
Фырчало
Друг Кота
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 14:51:53

Re: Минимизатор мощности

Сообщение Фырчало »

As писал(а):Только вот среди продаваемой бытовой техники очень немного найдётся с заявленным верхним допуском в 254 вольта! :)) Особенно это касается ЛН, для них повышенное напряжение критично... :dont_know:
С ЛН Недимон вопрос уже решил в 2010: все, что мощнее 25 Вт - запретить! Закон даже издали: Федеральный закон Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" Под запрет все ЛН попали, в т.ч. и "галогенки", и "МО", и другие специального назначения (фотолампы, например) поскольку юридически правильная формулировка в этом законе гласит ( ст.10 п.8 ) :
к обороту на территории Российской Федерации не допускаются электрические лампы накаливания ... которые могут быть использованы в цепях переменного тока в целях освещения
Правда, ушлые маркетологи вышли из положения и, сначала, запустили в оборот ЛН мощностью 95 Вт (нижний допуск стандартного номинала 100 Вт), а потом и вовсе ЛН обозвали "теплогенераторами".
As писал(а):да и в блоках питания аппаратуры часто конденсаторы не имеют достаточного запаса по рабочему напряжению и быстро дохнут... :(
А вот здесь я с вами абсолютно согласен, ибо раньше аппаратура рассчитывалась на номинальное напряжение 220 В, а допуск для РЭА обычно принимался +10...-15%, т.е. это соответствовало диапазону питающего напряжения от 187 до 242 В. А сейчас верхний предел уже 253 В (+10%), да еще бы запасец до 15% иметь не помешало бы, а это уже 265 В входного... :(
Фырчим, мурчим, приборы зашкаливаем... :)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Минимизатор мощности

Сообщение Upgrader »

которые могут быть использованы в цепях переменного тока в целях освещения
Тогда в лампу нужно встроить диод параллельно нити - работа только на постоянном токе! :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Минимизатор мощности

Сообщение Андрей Бедов »

Какие-то ужасные напряжения тут фигурируют...
У нас в квартире всю жизнь 223 ± 3В.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Минимизатор мощности

Сообщение Upgrader »

Везет. У нас в квартире раньше было 240, а теперь уже не один год держится 190 :))) И это хорошо. Преимущество низкого напряжения - галогенные лампы на 220 вольт долго служат. Остальной технике пофиг, китайские трансформаторы даже меньше греются (где на меди сэкономлено). Холодильники/кондиционеры запускаются без проблем.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45929
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Минимизатор мощности

Сообщение As »

Андрей Бедов писал(а):...У нас в квартире всю жизнь 223 ± 3В.
У меня на работе - то же самое, а вот дома - от 220 до 260 (ночью, не каждый день...) :dont_know:
Регулировать напряжение должны дежурные РЭС - только они этого не делают, т.к. оборудование крайне изношено, и вместо регулирования может получиться маленький "бабах!" :)))
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»