Какую музыку слушают товарищи КОТы?
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 25862
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
Тут в Ашане нарвался на выступление какой-то бряк группы по распространению попсы....
Так у них одна только аппаратура так звук каверкала, что у них с успехом петь бы мог и павлин !
Так у них одна только аппаратура так звук каверкала, что у них с успехом петь бы мог и павлин !
- Реклама
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
Неплохая адаптация. ИИ ?
Рай богатых создан из ада бедных... (В. Гюго)
- seregamaxonin
- Встал на лапы
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: Пн июл 29, 2013 17:07:50
- Откуда: Казахстан, Ушсорка
- Контактная информация:
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
Всем привет. И как тут правильно любимую музыку показать ,чтоб не сказали спам, если выложить треки, и реклама, если дать ссылку ?
-
sng61
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 960
- Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
- Откуда: Красноярск
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
Насчет ИИ - удобная штука. Часто бывает, что кто-то написал стихи, вот от души - и хочет чобы это стало песней. А музыку заказывать дорого, а самому - не умеет человек, или просто лень. Но и с нейронками так скажет творческих заморочех хватает, обычно там руками и выдумкой много чего допиливать приходится.
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4681181#p4681181"]Насчет ИИ - удобная штука. Часто бывает, что кто-то написал стихи, вот от души - и хочет чобы это стало песней.[/uquote]
Бывает и так, что стихи писать не умеют, музыку тоже, петь само собой тем более, но теперь это не проблема, осталось только научиться клепать андроидов со смазливыми личиками, чтоб еще за тебя и по сцене прыгали, и можно деньги лопатой загребать )
Бывает и так, что стихи писать не умеют, музыку тоже, петь само собой тем более, но теперь это не проблема, осталось только научиться клепать андроидов со смазливыми личиками, чтоб еще за тебя и по сцене прыгали, и можно деньги лопатой загребать )
- Реклама
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
- Николай_С
- Друг Кота
- Сообщения: 6299
- Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
- Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
- Контактная информация:
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
Форум больше не пропускает ссылки на youtube 
Рай богатых создан из ада бедных... (В. Гюго)
-
sng61
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 960
- Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
- Откуда: Красноярск
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4681939#p4681939"]спетая современными звёздами Ютуба:
[/uquote]
Это люди с караочного сайта, там таких записей вагоны. Но хорошо раскрутились, раз даже здесь оно оказалось.
Это люди с караочного сайта, там таких записей вагоны. Но хорошо раскрутились, раз даже здесь оно оказалось.
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
[uquote="Мухнун",url="/forum/viewtopic.php?p=4681991#p4681991"]Форум больше не пропускает ссылки на youtube
[/uquote]
Спокойно пропускает. У меня показывает. В другом месте копать надо.
Спокойно пропускает. У меня показывает. В другом месте копать надо.
Когда игра заканчивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку.
Человек, который кусает руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает.
Человек, который кусает руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает.
- Николай_С
- Друг Кота
- Сообщения: 6299
- Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
- Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
- Контактная информация:
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4682016#p4682016"]Это люди с караочного сайта, там таких записей вагоны.[/uquote]
Кто конкретно был замечен на "караочном сайте"? Сергей Бистяйкин или Юлия Щербакова?
Вы бы глупостей не писали, если не в теме. Эти люди ведут свои каналы на Ютубе и еженедельно проводят вокальные стримы - поют песни по заказу зрителей. В описании к этому видео на Ютубе есть ссылки. Ткните, не поленитесь, узнаете много нового.
Кто конкретно был замечен на "караочном сайте"? Сергей Бистяйкин или Юлия Щербакова?
Вы бы глупостей не писали, если не в теме. Эти люди ведут свои каналы на Ютубе и еженедельно проводят вокальные стримы - поют песни по заказу зрителей. В описании к этому видео на Ютубе есть ссылки. Ткните, не поленитесь, узнаете много нового.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
Получается. Да прям формат больше или мне кажется...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
-
sng61
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 960
- Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
- Откуда: Красноярск
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4682078#p4682078"]Кто конкретно был замечен... Вы бы глупостей не писали, если не в теме. Эти люди ведут свои каналы ... Ткните, не поленитесь, узнаете много нового.[/uquote]
Если в таком тоне, то могу ответить... если Вы не в теме, то не надо так уверенно и наивности писать.
1. Кто ведет свои каналы - имеют право, как и петь на караочных сайтах. Одно другому не мешает. В этом ничего плохого нет. Как бы. Вы тоже можете петь и вести свой канал, и себя рекламировать.
2. Я про "звездный" уровень. И хотя как минимум один человек из них даже преподаватель вокала, но... это не гарантия. Впрочем, на все (или почти) найдется свой слушатель. ЛМ как выстрелил, или КиШ...
3. Принципиально нового я не узнаю. Каналы есть у многих. Вопрос в качестве "контента".
4. Если Вам надо материалы с караочного сайта - могу предоставить. Только зачем, в свете сказанного выше?
Если люди делают то, что им нравится, в узком кругу, хорошо или не очень - тогда можно деликатно промолчать, или дружески дежурно похвалить. Но уж коль они выставляют это на столь широкую публику, то дело публики в этом случае - оценивать.
Если в таком тоне, то могу ответить... если Вы не в теме, то не надо так уверенно и наивности писать.
1. Кто ведет свои каналы - имеют право, как и петь на караочных сайтах. Одно другому не мешает. В этом ничего плохого нет. Как бы. Вы тоже можете петь и вести свой канал, и себя рекламировать.
2. Я про "звездный" уровень. И хотя как минимум один человек из них даже преподаватель вокала, но... это не гарантия. Впрочем, на все (или почти) найдется свой слушатель. ЛМ как выстрелил, или КиШ...
3. Принципиально нового я не узнаю. Каналы есть у многих. Вопрос в качестве "контента".
4. Если Вам надо материалы с караочного сайта - могу предоставить. Только зачем, в свете сказанного выше?
Если люди делают то, что им нравится, в узком кругу, хорошо или не очень - тогда можно деликатно промолчать, или дружески дежурно похвалить. Но уж коль они выставляют это на столь широкую публику, то дело публики в этом случае - оценивать.
- Николай_С
- Друг Кота
- Сообщения: 6299
- Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
- Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
- Контактная информация:
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
sng61, извините если чем-то обидел. Просто Ваше высказывание прозвучало как-то уничижительно по отношению к конкретным людям, занимающимся вокальным творчеством. Музыкальные блогеры действительно иногда посещают караоке, но чаще всего идут туда не развлекаться, а работать - "разогревают" публику и заполняют паузы. А как без этого? Жить на что-то надо. А ещё люди подобных профессий работают в театрах, домах культуры и кабаках-ресторанах. Странно, что Вы об этом не упомянули.
Что же касается конкретных исполнителей, то Сергей Битяйкин по профессии книгопечатник, отработал в типографии и теперь на пенсии. Юлия Щербакова до последнего времени работала в коммунальном хозяйстве г.Сочи инженером. Оба они имеют начальное музыкальное образование. Про Сандру ничего пока не знаю кроме того, что родом из Иркутска, а теперь работает в Москве. Уверяю Вас, что никто из них в караоке не ходит, им хватает "развлечений" у себя на стримах.
По поводу рекламы могу сказать, что любое упоминание творческой работы и её автора косвенно является рекламой. А видеоклип - это самая мощная реклама вокалисту. Правда, никто не задумывается, что видеоклип является продуктом совместной деятельности людей разных специальностей, потому и стоит немалых денег. А откуда возьмутся на это средства у простого вокалиста? Поэтому и рекламируется кто как может. Видеохостинг Ютуб - одно из таких мест.
Качество контента напрямую зависит от вложенного в него труда. Зритель, избалованный профессионально сделанными видеоклипами, пренебрежительно относится к хэнд-мейду блогеров. Но давайте разбираться всё ли так плохо. Как по-вашему, кто лучше/хуже поёт: Михаил Боярский, Николай Караченцов или Сергей Бистяйкин? Валентина Толкунова или Юлия Щербакова?
На мой взгляд все вышеперечисленные исполнители поют весьма неплохо в соответствии со своими природными вокальными данными. Что же тогда их отличает? А отличает их маркетинг - в какую обёртку был завёрнут их вокальный продукт. Первых мы знаем по фильмам и эстраде, а вторых не знаем вовсе. А почему? Да потому, что в зомбоящике их не показывают, а на концерты и стримы мы не ходим.
Вот и получается: нет рекламы - нет зрителей, нет зрителей - нет финансовых поступлений, нет денег - нет клипов. А может быть Вы хотите исправить ситуацию и стать продюсером? Не, это слишком радикальное решение и большая ответственность. Пока вполне достаточно посетить их каналы и ознакомиться с творчеством, а там уж как пойдёт. Вдруг кто-нибудь приглянется.
Что же касается конкретных исполнителей, то Сергей Битяйкин по профессии книгопечатник, отработал в типографии и теперь на пенсии. Юлия Щербакова до последнего времени работала в коммунальном хозяйстве г.Сочи инженером. Оба они имеют начальное музыкальное образование. Про Сандру ничего пока не знаю кроме того, что родом из Иркутска, а теперь работает в Москве. Уверяю Вас, что никто из них в караоке не ходит, им хватает "развлечений" у себя на стримах.
По поводу рекламы могу сказать, что любое упоминание творческой работы и её автора косвенно является рекламой. А видеоклип - это самая мощная реклама вокалисту. Правда, никто не задумывается, что видеоклип является продуктом совместной деятельности людей разных специальностей, потому и стоит немалых денег. А откуда возьмутся на это средства у простого вокалиста? Поэтому и рекламируется кто как может. Видеохостинг Ютуб - одно из таких мест.
Качество контента напрямую зависит от вложенного в него труда. Зритель, избалованный профессионально сделанными видеоклипами, пренебрежительно относится к хэнд-мейду блогеров. Но давайте разбираться всё ли так плохо. Как по-вашему, кто лучше/хуже поёт: Михаил Боярский, Николай Караченцов или Сергей Бистяйкин? Валентина Толкунова или Юлия Щербакова?
На мой взгляд все вышеперечисленные исполнители поют весьма неплохо в соответствии со своими природными вокальными данными. Что же тогда их отличает? А отличает их маркетинг - в какую обёртку был завёрнут их вокальный продукт. Первых мы знаем по фильмам и эстраде, а вторых не знаем вовсе. А почему? Да потому, что в зомбоящике их не показывают, а на концерты и стримы мы не ходим.
Вот и получается: нет рекламы - нет зрителей, нет зрителей - нет финансовых поступлений, нет денег - нет клипов. А может быть Вы хотите исправить ситуацию и стать продюсером? Не, это слишком радикальное решение и большая ответственность. Пока вполне достаточно посетить их каналы и ознакомиться с творчеством, а там уж как пойдёт. Вдруг кто-нибудь приглянется.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
-
sng61
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 960
- Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
- Откуда: Красноярск
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4682186#p4682186"]...Сергей Битяйкин по профессии книгопечатник, отработал в типографии и теперь на пенсии. ...[/uquote]
По Ангаре - Сергей Бистяйкин, Sandra, Юлия
Я же не просто так пишу. Он проф. певец, долгие годы преподавал вокал и был известным солистом в своем городе.
https://www.bolshoyvopros.ru/questions/ ... w171056812
Да и вообще яндекс в помощь. Там все будет, и с картинками.
https://t.me/the_yana_poplavskaya/3717 - интересная ссылочка.
И я имел ввиду не пение в караочных барах - а караочные сайты, где одни выкладывают, скажем так, записи своих исполнений, и за это другие караочники ставят баллы. Хотя и то и другое нормально, выступайте где угодно.
Просто чтобы не спорили: А про кто лучше поет - я могу ответить. Толкунова, на голову выше всех как минимум. Профи вокалистка, разносторонняя, пела даже джаз у Саульского. Боярский тоже профи, музыку чувствовал прекрасно, но его голос не всем нравился. Караченцов - актер, вокалу учился по ходу дела, и пел конечно слабо - но сам голос и подача были супер. Щербакова - это ужас. Но про это не здесь))
По Ангаре - Сергей Бистяйкин, Sandra, Юлия
Я же не просто так пишу. Он проф. певец, долгие годы преподавал вокал и был известным солистом в своем городе.
https://www.bolshoyvopros.ru/questions/ ... w171056812
Да и вообще яндекс в помощь. Там все будет, и с картинками.
https://t.me/the_yana_poplavskaya/3717 - интересная ссылочка.
И я имел ввиду не пение в караочных барах - а караочные сайты, где одни выкладывают, скажем так, записи своих исполнений, и за это другие караочники ставят баллы. Хотя и то и другое нормально, выступайте где угодно.
Просто чтобы не спорили: А про кто лучше поет - я могу ответить. Толкунова, на голову выше всех как минимум. Профи вокалистка, разносторонняя, пела даже джаз у Саульского. Боярский тоже профи, музыку чувствовал прекрасно, но его голос не всем нравился. Караченцов - актер, вокалу учился по ходу дела, и пел конечно слабо - но сам голос и подача были супер. Щербакова - это ужас. Но про это не здесь))
- Николай_С
- Друг Кота
- Сообщения: 6299
- Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
- Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
- Контактная информация:
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4682209#p4682209"]https://t.me/the_yana_poplavskaya/3717 - интересная ссылочка.[/uquote]Почитал. Прикольно.
Так ему и надо! Ибо нефиг примазываться к славе Красной шапочки всея Руси.
[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4682209#p4682209"]И я имел ввиду не пение в караочных барах - а караочные сайты, где одни выкладывают, скажем так, записи своих исполнений, и за это другие караочники ставят баллы.[/uquote]Значит я просто неправильно интерпретировал Ваши слова. Ещё раз прошу прощения.
[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4682209#p4682209"]А про кто лучше поет - я могу ответить. Толкунова, на голову выше всех как минимум. ... Щербакова - это ужас.[/uquote]Как на самом деле поёт вокалист "в живую" знает только звукорежиссёр. То, что мы слушаем с экранов телевизора и по радио, это специальным образом обработанный вокал, "уложенный" в такую же подготовленную аранжировку. (Про видеоклипы вообще молчу, там сам Бог велел приукрасить.) Живое пение можно услышать только на концерте (да и то не на каждом) и на стримах.
Кстати, от Юлиного живого пения я тоже не в восторге, а вот саундтреки клипов у неё классные. Звукарю респект!
Так ему и надо! Ибо нефиг примазываться к славе Красной шапочки всея Руси.
[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4682209#p4682209"]И я имел ввиду не пение в караочных барах - а караочные сайты, где одни выкладывают, скажем так, записи своих исполнений, и за это другие караочники ставят баллы.[/uquote]Значит я просто неправильно интерпретировал Ваши слова. Ещё раз прошу прощения.
[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4682209#p4682209"]А про кто лучше поет - я могу ответить. Толкунова, на голову выше всех как минимум. ... Щербакова - это ужас.[/uquote]Как на самом деле поёт вокалист "в живую" знает только звукорежиссёр. То, что мы слушаем с экранов телевизора и по радио, это специальным образом обработанный вокал, "уложенный" в такую же подготовленную аранжировку. (Про видеоклипы вообще молчу, там сам Бог велел приукрасить.) Живое пение можно услышать только на концерте (да и то не на каждом) и на стримах.
Кстати, от Юлиного живого пения я тоже не в восторге, а вот саундтреки клипов у неё классные. Звукарю респект!
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
-
sng61
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 960
- Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
- Откуда: Красноярск
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4682310#p4682310"]Как на самом деле поёт вокалист "в живую" знает только звукорежиссёр[/uquote]
Про наше время - соглашусь, мы чаще видим обработанные продукты. Тем более что и сам порою касаюсь плотной работы со звуком, так что в курсе этой кухни.
Но я знаю, как пели те трое, о ком речь была выше. Как и многие другие, от Кобзона и Песняров до Яна Гиллана. Я в свое время был музыкантом, и многое видел вживую, as is.
Ремарочка. Уметь петь - это не то же самое, что даже технически поставленным голосом (как у того же бистяйкина) издавать ноты нужной высоты, все песни одинаково сладенько. Типа "я так чувствую. " Этого мало. . Мало даже просто пытаться вложить душу, как-то в пол-ноги копируя кого-то. Надо, чтобы у тебя было такое нутро, которое позволяет сделать это ВКУСНО. Песня - это спектакль одного актера.
Вот Караченцов, хоть часто лепил мимо нот - но мог это сделать, было в нем нутро. Толкунова могла, от народных напевных до джаза / рок-н-ролла. Боярский молодец, мог песню прокачать.
Есть такая штука - талант, а уж насколько от отшлифован - вопрос второй. И есть ситуация "коль бог не дал - возьмем высиживанием, авось на кого-то и проканает". Кто чем отличен - можно прикидывать.
Про наше время - соглашусь, мы чаще видим обработанные продукты. Тем более что и сам порою касаюсь плотной работы со звуком, так что в курсе этой кухни.
Но я знаю, как пели те трое, о ком речь была выше. Как и многие другие, от Кобзона и Песняров до Яна Гиллана. Я в свое время был музыкантом, и многое видел вживую, as is.
Ремарочка. Уметь петь - это не то же самое, что даже технически поставленным голосом (как у того же бистяйкина) издавать ноты нужной высоты, все песни одинаково сладенько. Типа "я так чувствую. " Этого мало. . Мало даже просто пытаться вложить душу, как-то в пол-ноги копируя кого-то. Надо, чтобы у тебя было такое нутро, которое позволяет сделать это ВКУСНО. Песня - это спектакль одного актера.
Вот Караченцов, хоть часто лепил мимо нот - но мог это сделать, было в нем нутро. Толкунова могла, от народных напевных до джаза / рок-н-ролла. Боярский молодец, мог песню прокачать.
Есть такая штука - талант, а уж насколько от отшлифован - вопрос второй. И есть ситуация "коль бог не дал - возьмем высиживанием, авось на кого-то и проканает". Кто чем отличен - можно прикидывать.
- Николай_С
- Друг Кота
- Сообщения: 6299
- Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
- Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
- Контактная информация:
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4682483#p4682483"]Уметь петь - это не то же самое, что даже технически поставленным голосом... издавать ноты нужной высоты... Песня - это спектакль одного актера.[/uquote]А видеоклип - это короткометражка одного актёра.
Это всё в идеале, так бы хотелось искушенному зрителю. Реалии же таковы, что съёмка фильма и постановка спектакля стоит немалых денег. Прокат его в массмедиа обходится... даже лучше не интересоваться. А где "выхлоп" с этих вложений? А его нет. Даже если певца заметили на Ютубе или караочных сайтах, это ещё не гарантия успешной карьеры и финансового благополучия. В шоу-бизнесе рулят бизнесмены-продюсеры, а не исполнители - певцы и музыканты, поэтому все заработанные деньги достаются им. Создать и раскрутить своё шоу могут единицы, а потом всё оставшееся время "кормить" инвестора, отдавая львиную долю своего дохода.
А не слишком ли много мы-зрители хотим от простого певца? Может быть стоит умерить свои хотелки или (как вариант) поддержать понравившегося исполнителя в том числе материально, а уж потом чего-то требовать?
Мы явно отвлеклись от темы. Я закончил.
Это всё в идеале, так бы хотелось искушенному зрителю. Реалии же таковы, что съёмка фильма и постановка спектакля стоит немалых денег. Прокат его в массмедиа обходится... даже лучше не интересоваться. А где "выхлоп" с этих вложений? А его нет. Даже если певца заметили на Ютубе или караочных сайтах, это ещё не гарантия успешной карьеры и финансового благополучия. В шоу-бизнесе рулят бизнесмены-продюсеры, а не исполнители - певцы и музыканты, поэтому все заработанные деньги достаются им. Создать и раскрутить своё шоу могут единицы, а потом всё оставшееся время "кормить" инвестора, отдавая львиную долю своего дохода.
А не слишком ли много мы-зрители хотим от простого певца? Может быть стоит умерить свои хотелки или (как вариант) поддержать понравившегося исполнителя в том числе материально, а уж потом чего-то требовать?
Мы явно отвлеклись от темы. Я закончил.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4682538#p4682538"]А не слишком ли много мы-зрители хотим от простого певца?[/uquote]
Тут кому что. Мне, например достаточно интонаций, подачи, того, что называют "актёрским" пением, ну и кой-чего ещё, сам не знаю, чего...
А другим подавай клип, чтоб там "певец" дёргался и изображал то, чего хочет продвинутый "слушатель"... Скажем, Баксов, с его великолепно поставленным, но слабеньким голосом, на меня впечатления не производит, что бы он не пел... А на других производит. Что бы он не пел...
А другим подавай клип, чтоб там "певец" дёргался и изображал то, чего хочет продвинутый "слушатель"... Скажем, Баксов, с его великолепно поставленным, но слабеньким голосом, на меня впечатления не производит, что бы он не пел... А на других производит. Что бы он не пел...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Re: Какую музыку слушают товарищи КОТы?
[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4682483#p4682483"]... Толкунова могла, от народных напевных до джаза / рок-н-ролла...
...Есть такая штука - талант, а уж насколько от отшлифован - вопрос второй. И есть ситуация "коль бог не дал - возьмем высиживанием, авось на кого-то и проканает". Кто чем отличен - можно прикидывать.[/uquote]
А что Вы скажете про Шелехову?
...Есть такая штука - талант, а уж насколько от отшлифован - вопрос второй. И есть ситуация "коль бог не дал - возьмем высиживанием, авось на кого-то и проканает". Кто чем отличен - можно прикидывать.[/uquote]
А что Вы скажете про Шелехову?


