Форум РадиоКот

psychos писал(а):

savvey писал(а):спирты (и, как вариант спиртов - полностью спиртовой раствор

Какие нужны спирты ? есть этиловый, есть изопропиловый(по немногу )

ипс лучше.

если хотите сделать чисто спиртовой раствор, то делайте мини сэмпл, и посмотрите как все пойдет и долго ли проживет (5-10 мл).

шансы что все получится = 70_80%

ипс- раствор не нуждается в пав, он смачивает пластик отлично.

и есть вероятность, что ипсовый активатор уделает айбиэмовский.

savvey
Думаю со спиртом будет не стабильно. В качестве предактиватора нужно использовать чистый спирт, чтобы вода не попадала в активатор.
Также, что будет выполнять роль стабилизатора раствора, то есть чтобы хлорид олова не гидролизовался и каталитические частицы не укрупнялись?

И еще, расход активатора будет не только уносом с платой, а также с испарением спирта.
И как собственно готовить концентрат, кипятить спирт?

mial
Забыл спросить, хим. олово с гипофосфитом.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p1843663 ?

Ruzik
Зачет

Ruzik писал(а):mial
Забыл спросить, хим. олово с гипофосфитом.. viewtopic.php?p=1843663#p1843663 ?

Оно самое, обработка 30 сек.

tvmaster1975 писал(а):DipTrace -> экспорт контуров в .dxf -> ArtCam -> G-коды -> Mach3.

Молодцы ребята в DipTrace. Очень удобный экспорт контуров сделали. Я когда с ArtCam недавно разбирался, так потыкаться по первости пришлось. Описание то лень читать.

получим состав(отсюда):

• 1. Хлорид олова SnCl2 - 16 гр.
  2. Аккумуляторный электролит - 130 мл.
  3. Тиомочевина - 75 гр.
  4. Гипофосфит натрия Na(PH2O2) - 20 .. 40 гр.
  5. Комплекс соли висмута с йодом - 2 мл.
  • Сплав Розе - 0,1 гр.
    Азотная кислота HNO3 - 2 мл.
    Азотнокислый висмут Bi(NO3)3, он же-нитрат висмута - 0,1 гр
    Едкий калий KOH - 1 гр.
    Йод аптечный - 25 мл.
  
  6. Добавки - D6B и D6Bi по 2 мл. каждой.
  7. Вода - до 1 литра.

Комплекс висмут-йод:

• Взять 1 грамм калия едкого KOH и влить в него 25 мл. аптечного йода I2 и хорошо перемешать(Йод обесцветится, в растворе на дно выпадет осадок Иодат калия KIO3, раствор фильтруем, осадок не нужен.).
  
  получим раствор калия йодистого 5KI + 3H2O он же Йодид калия.
• Далее взять Азотнокислый висмут(0,1 гр.) и всыпать его в раствор калия йодистого.

В основной раствор добавить сначала 0,5 мл. этого комплекса и проверить качество покрытия. Температура раствора 25..30 градусов. Оловянное покрытие, после 30 минутного пребывания платы в этом растворе, выдерживает 30..35 минутное травление в щелочном травителе.
Правильно ?

получим раствор KIO3 + 3H2O.

Наверно KI+H20, а KIO3 это осадок. Хотя KIO3 тоже растворим в воде, тогда что в осадке?

Исправил

Ruzik писал(а):

получим раствор KIO3 + 3H2O.

Наверно KI+H20, а KIO3 это осадок. Хотя KIO3 тоже растворим в воде, тогда что в осадке?

savvey наверное должен подсказать =)
Мне кажется или даже в реакции не написано что что то выпадет в осадок...

--------
Не, явно что то не то http://www.xumuk.ru/inorganic_reactions ... x=0&go.y=0

а йод аптечный - водный раствор ?

а йод аптечный - водный раствор ?

Спиртовой раствор чего то, поэтому есть осадок.
KIO3 и KI остаются в растворе.

KIO3 для образования комплекса висмут/йод не мешает.

Ruzik писал(а): Поэтому есть осадок.

Мусор наверное

Добил я все таки источник. Пока точно не настраивал, видео..



1. Выставляем время работы, в данном случае 1 минута.
2. Выставляем время работы компрессора или магнитных мешалок, в данном случае 10 секунд (циклично).
3. По окончании времени, ток, качалка, компрессор отключается, мигает светодиод, появляется надпись "End".
4. Также во время гальваники, можно поставить на паузу, ток и все нагрузки (качалка катодной штанги и компрессор) отключаются, на дисплее мигает "P".
5. Можно отключить/сбросить отсчет времени в любое время.

Автор прошивки Soir.

я не совсем понял "Комплекс соли висмута с йодом - 2 мл"
что требуется сделать? получить иодид висмута, тетрайодвисмутат калия, или гептаиодидвисмутат калия? какой комплекс?
или отделить висмут от свинца?
какова задумка, так сказать?

по источнику: несколько месяцев назад хотел купить APS-5305L, но не смог, были только APS-5305.
APS-5305L по заявлениям производителя имеет юсб интерфейс и может управляться по нему, а это здорово, на мой взгляд.
единственное, чего там не хватает- это смены полярности на клеммах, то есть реверса.
APS-5305, как оказалось, нещадно "сверкочит", я залил все там 710 пентэластом, а шуму не убавилось...

...но интерфейс с ПК, это было бы замечательно.

savvey
Нужно получить комплекс KI + Bi(NO3)3. Но так как у меня нет KI, то пришлось через аптечный йод.
Смысл в том, что из этого комплекса, висмут контактно не выделяется на олове (верней, медленнее выделяется), что дает более стабильный раствор.

1. KOH+I = KI+KIO3+H2O
2. Bi(NO3)3+KI=BiI(осад.)+KNO3

Вот здесь (раствор хим. олова с солянкой) http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1629249 делал немного по другому..

Ruzik писал(а):Дальше взял из этого полученного раствора 10 мл. жидкости без осадка (калия йодистого) и 0,1 грамма комплекса висмут-йод (взял осадок примерно с две спичечных головки), добавил их к полученной каше, хорошо перемешал.

Сейчас пробежался по сообщениям, нашел вот это..http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1614325
Но откуда я взял, что в раствор хим. лужения вместо нитрата висмута нужно добавлять смесь висмута с калием йодистым, не могу найти.
Это у skokov нужно спросить, чтобы напомнил.

Спойлер

Если он сам помнит..

Ruzik писал(а):savvey
Нужно получить комплекс KI + Bi(NO3)3. Но так как у меня нет KI, то пришлось через аптечный йод.
Смысл в том, что из этого комплекса, висмут контактно не выделяется на олове (верней, медленнее выделяется), что дает более стабильный раствор.

1. KOH+I = KI+KIO3+H2O
2. Bi(NO3)3+KI=BiI(осад.)+KNO3

Вот здесь (раствор хим. олова с солянкой) http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1629249 делал немного по другому..

Ruzik писал(а):Дальше взял из этого полученного раствора 10 мл. жидкости без осадка (калия йодистого) и 0,1 грамма комплекса висмут-йод (взял осадок примерно с две спичечных головки), добавил их к полученной каше, хорошо перемешал.

1. KOH+I = KI+KIO3+H2O
2. Bi(NO3)3+3KI=BiI3(осад. серо-коричн)+3KNO3
3. BiI3(осад.)+KI(избыток)=KBiI4(желт. раствор)(я думаю, это то, что и нужно)
-------------------------------------------------------------------------------
кроме того, происходит
Pb(NO3)2+2KI=PbI2(ярко-желт осадок)+2KNO3
Sn(NO3)2+2KI=SnI2(желт. раствор, гидролизуется легче, чем SnCl2)+2KNO3
на это расходуется KI, в то время как он нужен в избытке на третью реакцию
надо пересчитать, достаточно ли иода, для получения KBiI4.
проще получать его из нитрата висмута и иодида калия.
(а прежде чем делать с настойкой иода, нужно осадить из нее кристаллы чистого йода)

savvey
Не помню где я это нашел или skokov подсказал.

Готовится так.
Нитрат висмута + калий йодистый, полученное добавляют в раствор хим. лужения.

Bi(NO3)3+KI избыток = BiI3(осад. серо-коричн) + KNO3 + KBiI4(желт. раствор)

Так наверно.

Но так как у меня нет ни нитрата висмута, ни калия йодистого, пришлось делать это все из подручно-аптечных средств.

savvey писал(а):(а прежде чем делать с настойкой иода, нужно осадить из нее кристаллы чистого йода)

Нужно будет попробовать.

http://www.youtube.com/watch?v=EmqUO6QE5fk

видео взято отсюда там развернутый комментарий

http://ximiascience.ucoz.ru/publ/neorgc ... ja/7-1-0-1

Всё, пошел в аптеку.
Оранжевого раствора у меня точно не было.

savvey
Подсказал бы, как из сплава РОЗЕ нормально сделать нитрат висмута.

Сколько пузырьков йода покупать ? есть нитрат висмута.
Йодид калия(как получить ? выше мы так и не разобрались)

psychos писал(а):Сколько пузырьков йода покупать ? есть нитрат висмута.
Йодид калия(как получить ? выше мы так и не разобрались)

ой намучаетесь с ним, дешевле купить иодид калия, в крайнем случае ищите 10% настойку иода в ветеринарных товарах
http://biohimfarm.ru/?wpsc-product=%D1% ... 4%D0%B0-10

Ruzik писал(а):Всё, пошел в аптеку.
Оранжевого раствора у меня точно не было.

savvey
Подсказал бы, как из сплава РОЗЕ нормально сделать нитрат висмута.

можно попробовать так:
1) растворить все в азотке, получим смесь нитратов висмута олова и свинца в азотке
2) затем можно попытаться избавится от свинца, осадив его расчетным количеством серной кислоты (сульфат свинца выпадет в осадок)(сульфат висмута тоже может выпасть в осадок, но он растворим гораздо лучше сульфата свинца, поэтому в течении времени весь сульфат анион должен связаться со свинцом, допустим, в течение дня)
3)отделяем осадок, получаем раствор нитратов висмута и олова в азотке
4)от олова можно уже не избавляться, так как оно компонент рабочей смеси

либо избавится и от олова:
5)сначала прилить расчетное количество иодида калия дляполучения осадка иодида висмута, выждать время и отделить осадок иодида висмута от раствора олова в азотке (возможно потребуется слегка избавится от кислого пэаш)
6)отделенный осадок иодида висмута подкислить азоткой, и дальше все по схеме, с иодидом калия.

savvey
Попробую, все равно скоро новый раствор хим. олова придется делать.