Генератор высокого напряжения из строчника.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение vgg60 »

rus084 писал(а):а разве это не скважность?

"Хоть горшком назови, только в печь не сажай". Слышали же такую пословицу? Вначале нужно чётко сформулировать задачу. Тогда и можно будет обсуждать терминологию. Я для себя точно решил, что мне нужно менять именно длительность. Именно длительность в микросекундах я подставлял в свои формулы и вычислял энергию в импульсе, время до насыщения сердечника, величину пикового тока через транзистор и прочее. Подставлять в мои формулы скважность было абсолютно бессмысленно. Надеюсь, я понятно объяснил?
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
homeguner
Мучитель микросхем
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 19:15:42

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение homeguner »

Ага, т.е. приведенная схемка показывает что можно и на одном таймере замутить регулировки частоты и длительности (я так понимаю импульсов).
[color=#00BF00]Физические формулы - это расшифрованные фрагменты системного кода Матрицы[/color]
Аватара пользователя
220V
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение 220V »

Давно тут схем на лампах не видел. Сам загорелся недавно идеей сделать такую, но немного измененную. Сам генерабор на 6п43п, а выходную часть на гу-50. Пока правда собрал только генератор :facepalm: Зато работает все неплохо.

Как закончу постараюсь описание сделать :)
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Как приблизительно оценить вольтаж вторички строчника по размеру дуги?
И как его оценивать? Оценивать по тому расстоянию проводов, при котором появляется дуга или по тому расстоянию, до которого дуга растягивается?
И сколько киловольт пробивает 1мм?
Разные источники говорят по-разному... :facepalm:
Изображение
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение просто КОТ »

Философский Кот писал(а):сколько киловольт пробивает 1мм?

Какая влажность воздуха?! Какое давление?!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Я сам знаю, что это влияет на дугу.
Подожду-ка я на ответы других. А то видел я вашу тему о ядерной батарейке... :facepalm: Честно сказать, хреново мне тогда было, а тему прочёл всю слово в слово, так настроение поднялось, что ппц просто :))) :))) :)))
Лучше делайте мини атомный реактор. Крошка урана будет питать вашу квартиру лет 40-50 8)
Правда, рискованно это... Придут злые дядьки, отберут уран и заставят платить за электроэнергию. Это в лучшем случае :)))
Изображение
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение просто КОТ »

Блин, да Вы достали -- решил узнать у народа, можно такое или нет. Объяснили -- НИЗЗЯ. Всё, забыли. Что придираться то?!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Я, конечно, извиняюсь, но смешно было так, что огромное вам спасибо!!! :beer: :beer: :))) :)))
Изображение
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение просто КОТ »

:facepalm:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
220V
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение 220V »

насколько я помню 1кв-1мм но постоянки на острых электродах :) и всё это более чем примерно
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение vgg60 »

Вообще-то считается, что пробивное напряжение сухого воздуха на электродах без усиления поля (без острых краёв) равно примерно 30 киловольт на сантиметр. Но от расстояния зависит очень нелинейно. И от формы электродов тоже очень сильно зависит. Чем острее края, тем больше усиление поля и ниже пробивное напряжение. У меня при максимальном напряжении источника 20 киловольт и электродах из медной проволоки толщиной примерно 2 мм пробивается зазор чуть меньше сантиметра. Точнее не измерял.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Аватара пользователя
220V
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение 220V »

сам я не измерял, только ссылаюсь на то, что читал когда-то, а когда делал все эти ВВ устройства меня это не волновало :)

http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics ... DAirsmall/

http://fatyf.narod.ru/electrostatics.files/image036.gif

и если верить графикам то зависимость от формы электродов сильна
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Ясно... Значит, разрядник надо с острыми электродами.
Я пробовал к выводам ВВ катушки подцепить очень тонкую медную проволоку. Разряд пошел очень красивый, но растянуть я его не успел, т.к. дуга была довольно горячей и расплавила за пару секунд концы проволочек. На концах образовались два медных шарика где-то в полмиллиметра толщиной :)))
А швейные иглы дуга не сможет проплавить на концах? Они, вроде, из стали сделаны, температура плавления намного выше, чем у меди.

Собственно, интересуюсь, как узнать вольтаж, чтобы не спалить умножитель. Слыхал, что горели они у некоторых. У них же номинальный входной вольтаж - 9кВ. :tea:
Изображение
Аватара пользователя
220V
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение 220V »

иглы плавятся. что за устройство то? полумост, лампа, автогенератор на транзисторе? ежели последнее то подключить можно. а вот к лампе или полумосту не надо)))
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение vgg60 »

Философский Кот писал(а):Собственно, интересуюсь, как узнать вольтаж, чтобы не спалить умножитель. Слыхал, что горели они у некоторых. У них же номинальный входной вольтаж - 9кВ. :tea:

Зазор не более одного сантиметра. И умножитель будет целым. Острые края лучше не делать - обгорят всё равно и зазор увеличится. Сталь выдержит больше, чем медь. Это понятно. Но и стальные иголки обгорят. Зависит от тока, который может выдать источник. С обычным умножителем более двадцати-тридцати миллиампер получить невозможно - сгорит умножитель. Реально - несколько миллиампер, если надолго включать. Но это очень мало. Хилая дуга будет. У меня источник выдаёт порядка ста миллиампер или даже чуть больше (до ста пятидесяти, действующее значение). И то не слишком впечатляет. Хотя медная проволока толщиной пару миллиметров за минуту-две раскаляется так, что руки обжигает.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Аватара пользователя
220V
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение 220V »

самым удобным электродом я бы назвал щетку от электродвирателя :)
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Блокинг на одном транзисторе.
Понял - не буду портить иголки :))) Лучше гвозди возьму или толстую проволоку, заточенную на конце. 8)
Зазор не более одного сантиметра.

:o 1 сантиметр??? :shock: Оно, вообще, работает с таким зазорищем?? :shock:
У меня строкарь залит эпоксидкой, хрен разберёшь... :kill: Там зазор где-то не более 1мм на глаз.
Острые края лучше не делать - обгорят всё равно и зазор увеличится.

Ээээ... мы о зазоре в строчнике говорим? Или о другом?? :roll:
Изображение
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение vgg60 »

Философский Кот писал(а):Ээээ... мы о зазоре в строчнике говорим? Или о другом?? :roll:


Я же говорю о зазоре между электродами, который очень желательно не превышать, чтобы не сжечь генератор. На строчнике он или нет - по барабану. У меня полумост на IRFP460. Я выставляю выходное напряжение чуть больше двадцати кВ на холостом ходу. Могу больше, могу меньше. На напряжение 23-24 кВ у меня выставлена защита, которая тупо отрубает питание полумоста, через реле. Зазор я выставляю поменьше сантиметра - точно не измерял, чтобы держал 20 кВ, а чуть больше - чтобы пробивался. Это я делаю для настройки верхнего предела напряжения. В реальном устройстве всё по-другому. Поэтому я и предлагаю иметь, как бы, защитный разрядник, если существует опасность выхода из строя умножителя. Просто сделать такой зазор между выходными электродами и пусть себе висит. А Вы занимайтесь своими исследованиями - сводите и разводите электроды, зажигайте всякие красивые дуги, искры - ну, для чего прибор изготовляется? Я же не знаю этого. :tea:
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Аватара пользователя
220V
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение 220V »

vgg60, а разводки печатной платы у вас не осталось?

если судить по тому что катушка залита то наверно это твс-110пц15 или 16. они со сложностью, но разбираются :)
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение vgg60 »

220V писал(а):vgg60, а разводки печатной платы у вас не осталось?


Всё у меня есть. Но это довольно сложный прибор, к тому же, сделан он по контракту. Не имею права я давать схему. Да и сыровата схема пока. Новый вариант делаю сейчас.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»