Электромобили

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Закрыто
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Brigadir, тут не обсуждаются конкретные реализации на основе таких аккумуляторов, а именно физическая возможность принять химии такой заряд. Это несколько разные вещи.
А фейки у тебя везде, что ты руками не щупал, это мы уже поняли.
Реклама
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4766
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

Brigadir писал(а): 36000Ампер, не считая потерь.
все зависит от устройства аккумулятора
если он из сотен соединенных параллельно ячеек то и такой ток переварит
потому что на каждую ячейку придет куда меньший ток
As писал(а):Если сравнить цену серебра и, к примеру, пищевого олова - получается, не так уж оно и дорогое... :dont_know: (да и медь, к примеру, тоже никак не дешева... :( )
прибавьте к материалам переработку после каждой сотни циклов
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Я вижу, Вы нихрена так и не поняли, электронщики хреновы! Видимо никогда не держали в руках сварочный держак. Где 200 Ампер легко плавят сталь при сопротивлении контакта в доли Ома! (напряжение питания 45 вольт)
А поболтать?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Brigadir, а что они последовательно соединены могут быть, не подумал? Гениальный электронщик :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4766
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

нифига они не плавят без дуги
держак портится только когда электрод от него отрывают
не выключив сварочный
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80157
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

При коммерческой стоимости серебра ~ 30 000 руб/кило, в изделии пусть 40 000, 200 кг в аккумуляторах - это уже что-то.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6166
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 09:29:27
Откуда: Свердловская область, г. Ирбит

Сообщение atmicandr »

вы тут всё ещё обсуждаете импирические девайсы? :))) :tea: Заряд аккума за несколько секунд, токи 36кА :o Ипанулись чтоле???
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46207
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Ну, кому как - а меня заинтересовало именно количество циклов, а не скорость заряда... :dont_know: Технология обещает чуть не десятикратное увеличение срока службы АКБ, а это гораздо важнее и времени заряда, и даже удельной ёмкости... Одно дело - менять батарейки раз в четыре года, совсем другое - АКБ, рассчитанная на весь срок службы, и даже чуть больше... :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

ploop писал(а):Brigadir, а что они последовательно соединены могут быть, не подумал? Гениальный электронщик :)))
Давай считай, Юрик. Речь шла про один аккумулятор (батарею пока не будем рассматривать, хотя всё взаимосвязано от способа соединения).
Я просто повторюсь: если аккумулятор отдает ток в нагрузку 1 ампер в течении часа, то 2 минуты заряжать - требуется уже 30 ампер. А теперь надо узнать внутреннее сопротивление этого аккумулятора и подсчитать, сколько тепла вылетит с треском на этом сопротивлении за 2 минуты!!!
Журналюги могут что угодно написать. Они же только писать и умеют, а специалист должен уметь и думать своим мозгом. И считать, опираясь на закон Ома, формулы выделения теплоты на некоем сопротивлении нагрузки (внутреннее сопротивление аккумулятора), причем при разогревании сопротивление увеличивается, и при большом токе - лавинообразно, то есть = взрыв!. Величина тока тоже зависит от внешнего приложения напряжения, то есть: если при нормальном заряде для 14 вольтного аккумулятора требуется 16 вольт (сопротивление 0,2 Ома) при токе 6 ампер, (заряжаем 10 часов емкость в 60 А/ч), то для 60 ампер, напряжение придется поднять в 10 раз (для свинцового заряд за 1 час), то есть уже 160 вольт. А за 2 минуты сколько? Если при 10 амперах электролит уже начинает закипать. Физику не обманешь, как не мечтай. Юрик, ты ведь в электронике не лох...
Тут вот ещё какая проблема: при полном разряде любой элемент аккумулятора теряет всего (как правило) - 0,5 вольт, при напряжении на элементе 2, 1 вольта. То есть всего 25% - это и есть КПД. Ниже, нежели у бензинового мотора. А то размечтались: КПД электромотора составляет почти 90%, а кто будет КПД аккумулятора считать??? Мечтатели, блин... А вот бензин из канистры можно вычерпывать до самого дна, при этом ни грамма не теряя мощности. :))) И при этом вес пустой канистры составит всего 1 килограмм.... :))) Вот где КПД - 60 кГ бензина, делим на 1 кГ упаковки (канистра). :))) И катаемся полдня - 600 километров!!! А электромобиль возит 400 килограмм упаковки, в которых залито три капли невесомых электронов....хватает на 1 час... и то...сомнительно... :)))
А поболтать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Т.е. выходит все-таки без ядерного топлива для электромобиля не обойтись :) :))) :write:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Ага, взрывная волна моментально тебя доставит из Москвы в Питер! :)))
А поболтать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6166
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 09:29:27
Откуда: Свердловская область, г. Ирбит

Сообщение atmicandr »

Upgrader писал(а):Т.е. выходит все-таки без ядерного топлива для электромобиля не обойтись :) :))) :write:
я давно уже такое предлагал. Без реактора никак не обойтись
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Upgrader, КПД обычных литиевых аккумуляторов сейчас выше 90%, не надо слушать всех подряд. Можно просто купить его и измерить собственноручно, если даташитам производителя веры нет.
Рекорд хода на тесле - 800 км, стандарт 400. А судя по сегодняшней новости, простым обновлением прошивки они превратили автомобиль в беспилотник, так как изначально она была напичкана незадействованными датчиками.

Всё уже есть и работает, но пока дорого.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46207
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Если бы АКБ имели нормальный срок службы, электромобиль вполне мог бы применяться во многих случаях, хотя заменить полностью "бензиновую версию" пока не может... Посмотрите вокруг, сколько автомобилей нужны лишь для доставки "себя любимого" утром на работу, а вечером - домой! Суточный пробег - ничтожный, менее сотни километров... :dont_know: Вот тут - электромобилю самое место. Но, нынешний получается дороговат, ведь срок эксплуатации литиевой батареи очень мал, даже при идеальном хранении - менее пяти лет... Даже если за это время автомобиль почти не двигался!
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Угу, маловат. Но пять лет - гарантированно, дальше как повезёт.
А так да, огромные массы людей накатывают не более 20-30км в день, у некоторых до сотни. Прогрев машины съедает больше, чем собственно поездка.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

ploop писал(а):Upgrader, КПД обычных литиевых аккумуляторов сейчас выше 90%, не надо слушать всех подряд. .
И это истинная правда: потери - минимальный разогрев и смешная утечка энергии. Ну и срок службы не вечен. Потому и 90%. Толку то от них. У простой лошади КПД ваще все 1000 %, сьела охапку травы, а везет 2 тонны запросто, иногда попукивая....А всего то...1л/с. :)))
А поболтать?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Brigadir писал(а): У простой лошади КПД ваще все 1000 %
Ну езди на лошадях, кто запрещает?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80157
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Ишака покупать надо...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

HariusHek писал(а):Ишака покупать надо...
Угу. На нём не только ездить можно, но и ещё кое что делать :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80157
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Аккумуляторы для электромобиля возить?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»