Все о биполярном транзисторе.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16373
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение mickbell »

Неее, так не пойдёт. Там даже не кусок. Там фрагмент куска, расчёту не поддающийся.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Nevox »

mickbell писал(а):Неее, так не пойдёт. Там даже не кусок. Там фрагмент куска, расчёту не поддающийся.



так лучше? на оптрон приходит 12.7 мА. ток переменный с частотой 50 герц. На входе(справа) 220 вольт.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16373
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение mickbell »

Nevox писал(а):так лучше?
Ещё нет. Что такое D4 (D5) и сколько VCC?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Nevox »

mickbell писал(а):
Nevox писал(а):так лучше?
Ещё нет. Что такое D4 (D5) и сколько VCC?


VCC= 5V

Это части микросхемы SN74HCT14D вот такие. http://html.alldatasheet.com/html-pdf/2 ... CT14D.html
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16373
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение mickbell »

Вот теперь ясно всё. Ответ такой: никаких мер по предотвращению насыщения транзистора оптопары не принято, да здесь они и ни к чему: наоборот, из-за питания светодиода переменным током, чтобы получить сигнал без пауз в момент перехода синусоиды через ноль, транзисторы зашунтированы здоровенными конденсаторами. Таким образом, следует считать, что напряжение на открытом транзисторе оптопары находится в интервале 0...0.2 В. И никак не 0.7 В.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Nevox »

mickbell писал(а):Вот теперь ясно всё. Ответ такой: никаких мер по предотвращению насыщения транзистора оптопары не принято, да здесь они и ни к чему: наоборот, из-за питания светодиода переменным током, чтобы получить сигнал без пауз в момент перехода синусоиды через ноль, транзисторы зашунтированы здоровенными конденсаторами. Таким образом, следует считать, что напряжение на открытом транзисторе оптопары находится в интервале 0...0.2 В. И никак не 0.7 В.


т.е мне считать дальше цепь с учетом напряжения в ней 0.2 В?
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16373
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение mickbell »

Ага. Только что там считать-то?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Nevox »

mickbell писал(а):Ага. Только что там считать-то?


какой ток придет на SN74HCT14D, и я вот немного не понимаю. У нас же 5В идет на оптрон,чтобы открыть транзистор, и вниз на нашу цепь. Т.е получается с оптрона в цепь идет 0.2В дальше часть тока утекает на резистор 470 Ом, и остальная часть идет на микросхему.А зачем тогда конденсатор соединен с проводом?
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Gudd-Head »

Nevox писал(а):какой ток придет на SN74HCT14D, и я вот немного не понимаю?

Сдаётся мне, почти никакой. Туда придёт напряжение. И оно будет либо примерно 0 В, либо 4 В с лишнимю
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Nevox »

чет я не могу посчитать, получается что напряжение приходит ровно 0...
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Gudd-Head »

Ну, ровно ноль ± входные токи.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16373
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение mickbell »

Nevox писал(а):
mickbell писал(а):Ага. Только что там считать-то?

какой ток придет на SN74HCT14D, и я вот немного не понимаю.
Практически нулевой, 74HCT вроде как КМОП.
Nevox писал(а):У нас же 5В идет на оптрон,чтобы открыть транзистор, и вниз на нашу цепь. Т.е получается с оптрона в цепь идет 0.2В дальше часть тока утекает на резистор 470 Ом, и остальная часть идет на микросхему.
На эмиттере оптрона (5 - 0.2 = 4.8 ) В, значит, ток через него и все резисторы равен (4.8 / (0.1 + 0.47)) = 8.42 мА. Никакая часть никуда не утекает, весь ток идёт от источника через оптрон и два резистора на общий.
Nevox писал(а):А зачем тогда конденсатор соединен с проводом?
Зачем конденсатор вообще нужен - я уже сказал. Почему его поставили вверх? Вопрос к разработчикам. Обычно так делают, когда требуется, чтобы в момент включения устройства на цепях IN1...INx был уровень нуля (с учётом инверсии ТШ).
Последний раз редактировалось mickbell Вт сен 25, 2012 13:44:28, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Nevox »

Gudd-Head писал(а):Ну, ровно ноль ± входные токи.

все равно говорят,что напряжение на выходе оптрона не 0.2, не понимаю.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Gudd-Head »

Я говорю про напряжение на входе ТШ.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16373
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение mickbell »

Nevox писал(а):
Gudd-Head писал(а):Ну, ровно ноль ± входные токи.

все равно говорят,что напряжение на выходе оптрона не 0.2, не понимаю.
Потому что на выходе оптрона, а не на выводах. Это несколько разные вещи.
Последний раз редактировалось mickbell Вт сен 25, 2012 13:47:36, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Nevox »

а как посчитать на выводах тогда?
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16373
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение mickbell »

Состояния у оптрона два: открыт, закрыт. Когда открыт: на выводах 0.2 В (по даташиту), значит, на эмиттере 4.8 В, а на входе ТШ 4.8 * (470 / (100 + 470) ) = 3.96 В. Когда оптрон закрыт, на входе ТШ ноль, на выводах оптрона 5 В.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Nevox »

mickbell писал(а):Состояния у оптрона два: открыт, закрыт. Когда открыт: на выводах 0.2 В (по даташиту), значит, на эмиттере 4.8 В, а на входе ТШ 4.8 * (470 / (100 + 470) ) = 3.96 В. Когда оптрон закрыт, на входе ТШ ноль, на выводах оптрона 5 В.



Хм, т.е на резистор 100 Ом идет 3.96В?
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16373
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение mickbell »

Не "на резистор", а "с резистора".
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Nevox »

mickbell писал(а):Не "на резистор", а "с резистора".


т.е перед реистором будет 0.2В а после 3.96?
Ответить

Вернуться в «Теория»