О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[Hood-совет]

Берем пищалки с запасом полосы, надо вблизи - переразделяем СЧ/ВЧ на 2кГц и слушаем.

Вспомнилось когда-то прочитанное мнение, что на частотах, где слух максимально чувствителен, делить нельзя. Все неизбежные фазовые искажения вылезут на свет слух божий...
В связи с этим вспомнил и одни интересные АС фирмы Wharfedale. Модель не помню... Ценовая категория - 400-500 бакинских.
Они трёхполосные. Два басовика через 1-й порядок, пищик зарезан 2-м, а средник...вообще без фильтров. Надо заметить, что бас у них посредственный. Производитель намотал катушки, режущие с 200 (!) Гц (что само по себе вызывает недоумение), тонким проводом. Хотя и с сердечниками.
Верх у этих АС обычный, неплохой. А вот серёдка - просто отличная!

[as265]

Страшна не сама фаза, а разброс в стереопаре.

Фаза, конечно, страшна, но при порядках кроссовера выше четвертого. На импульсной характеристике получается слишком большой "хвост", который на слух при подаче импульса производит булькающий призвук. Хотя заметность зависит еще и от частоты раздела и от заглушенности помещения (чем заглушеннее, тем больше шанс услышать).

На практике порядки выше четвертого не имеют смысла, ибо от повышенной крутизны спада уже никакого толку нет.

[Ратмир]

Андрей сейчас уже не помню, но выфрезировка была только под твитер. АС 'Оптима'. НЧ-СЧ динамик Seas H1205-08
http://ldsound.ru/2-x-polosnaya-as-na-s ... 15-optima/

[r9o-11]

А-а-а, с грилем должна быть колонка... Понял, отстал.

Хотя, нет... Края гриля там совсем не вплотную к динамикам подходят... Загадка, однако... Пойду почитаю того товарища поподробнее - раз он так сделал, значит, для чего-то это нужно...

Почитал... Не-е-е, "такой футбол нам не нужен" (С)... Автор торопится куда-то, наверное?
При перечислении плюсов "хорошего решения" по неутапливанию мидбаса, написано, что первое - это "...выравниваются аккустические оси обоих динамиков..." при том, что третье - это "...сближаются центры излученя, что улучшает характеристики направленности...". Т.е. следует понимать, что это не одно и то же? Значит, предположительно, автор в первом пункте хотел написать "...выравниваются аккустические центры обоих динамиков..."?
Или это я тороплюсь и чего-то путаю?

[Ратмир]

В общем я разобрался с RMAA и измерительным микрофоном.
Изм. микрофон нужно вставлять в L- Line. Уровень шумовой полки должен быть как можно ниже. У EMU очень удобно сделано, регулятор на передней крышке.
Дополнительно я сделал импровизированный тоннель из подушек и АС установил на расстоянии 0,5м от головки WM61A.

[r9o-11]

Поздравляю!
Теперь мелочи - что показано на графике "шумовая полка"? Просто я не очень разбираюсь в RMAA, поэтому не понятно, что за горб на НЧ? Если пульсации 50 Гц, то должна быть "стоячая палка". Если это проверка шумом через усилитель и микрофон, то, наверное, комната "гудит" (мода), но тогда, почему 1 кГц присутствует? Что за красная стрелка?
АЧХ, вроде понятно, только уточни, к какому цвету какие условия привязаны (расстояние? направление?).

[Ратмир]

цвета, это я трижды прогонял одну и туже маленькую АС, там под разным углом, расстояние не менял.
а красненькой стрелкой я показал чтоб уровень записи был как можно ниже, а уровень громкости на АС повыше.
А если делать наоборот поднимать уровень сигнала, а громкость уменьшать на АС, получается хэрня.

[r9o-11]

Вроде понял... Т.е. в этой программе для наилучших измерений надо чувствительность по входу делать минимальной?
P.S. Я еще подредактировал предыдущее сообщение - интересует график "шум полка" - это одновременно шум и сигнал 1 кГц?

[diman_d]

"Бумажный" динамик можно и без фильтра... Вот с жесткими диффузорами такой номер не пройдёт, резонансов на верхах у них много, фильтр должен быть с достаточно крутым скатом...

Нет, не можно. Некоторые бумажные звенят так противно, что хоть вешайся.
Не убеждайте самого себя, что "и так сойдет". Не сойдет.
О жестких, металлических и композитных верно, фильтры должны быть серьезные.

[Ратмир]

P.S. Я еще подредактировал предыдущее сообщение - интересует график "шум полка" - это одновременно шум и сигнал 1 кГц?

Ну да 1 кГц, по уровню сигнала видно, как поднимается эта пика, отрегулировать нужно так чтоб не было Clipping

[r9o-11]

Так... А ещё - во время контроля большой мощности сигнал на вход звуковой карты, наверное, надо подавать с резисторного делителя? Или в карте предусмотрено ограничение, чтобы не спалить?

[Ратмир]

Наверное да, это при замерах ачх усилителей. А так у меня есть регулировка по обоим каналам и два огонька, "-12" и "clip"

[r9o-11]

Ага, понял, спасибо. Буду ждать каких нибудь замеров.

[Ратмир]

Мои все пожитки уехали на дачу. В выходные заберу ноут, EMU с микрофоном и поеду там померю.

[As]

Для экспериментов, собрал маломощный комп со звуковухой, имеющей приличный ЦАП - но без аналогового фильтра после него... Тут было много споров, нужен фильтр или не нужен (ведь цифровой-то фильтр в ЦАП никуда не делся!), хочется послушать и сравнить... (если кому интересно - звуковуха Аудига-2 "имени Валуева" ) Кстати, похоже, что кривоватые технологи Креатив Технолоджи до сих пор в свои поделки фильтров не ставят...

[r9o-11]

Да для "наших" требований подойдёт почти любая карта.
Не, не так сказал - правильнее будет, что пока не встречал карту, которая не подошла бы для проверки звукотехники.
В 2007 году к материнке на 333 целероне со сдохшим звуковым кодеком на борту подключал переходным шлейфом PCI/ISA Ямаховскую карточку и ничего, всё работало... Даже микровольты можно было посмотреть.

[As]

В данном случае, всего лишь, хочу проверить влияние надтональных помех на работу нескольких УМЗЧ... (по крайней мере, здесь шумы "вжопуносинга" имеют приличную величину и спектр от 20 до почти сотни килогерц... Подробности и графики измерений легко найти...)

[r9o-11]

До сотни килогерц... Это надо карту с 192 кГцовой дискретизацией или будете спектр сдвигать и смотреть?

[As]

Смотреть не буду - буду слушать и сравнивать...
Я людям верю - если там шум выше 20 000 растёт от -97 до -50, то это должно быть слышно - хотя бы интермодами... Это не "гигагерцы", но тоже интересно!
(тем более, что ЦАП из одной серии, в "бластере" и моём "Зонаре", только в Зонаре фильтр есть... )

[Ратмир]

Сегодня на даче померил свои нищебродские АС