По аналогии, как увеличительным стеклом меньше точку на деревяшке не сделаешь,чем диаметр солнца.
Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
А зачем площадь эмиссии должна быть маленькой? Чтобы меньше точка получалась на экране?
По аналогии, как увеличительным стеклом меньше точку на деревяшке не сделаешь,чем диаметр солнца.
По аналогии, как увеличительным стеклом меньше точку на деревяшке не сделаешь,чем диаметр солнца.
- Реклама
- Сообщения: 1117
- Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19
Ну в принципе да, но можно размер пятна уменьшить, используя диафрагму в электронной пушке. Но там еще в размер попасть надо, вот рисунок из патента с расстоянием. В этом то и проблема- воткнуть катодный узел можно, но вот отюстировать его по глубине непонятно как.

Вообще рекомендую если кому интересно, сначала патентную базу по телевизионным трубкам прошерстить западную, особенно то что патентовали уже в 21 веке, когда технология уже умирала и хранить фирменные секреты смысле не было. Например US6943489B2 https://patents.google.com/patent/US6943489B2 High resolution CRT device comprising a cold cathode electron gun про трубу с холодным автоэмиссионыым катодом.
Зы. есть один осцилл интересный, но у него накал пробит на катод, пока приходится извращаться с изолированным накалом через трансформатор но хотелось бы попробовать починить трубу когда то.
Вообще рекомендую если кому интересно, сначала патентную базу по телевизионным трубкам прошерстить западную, особенно то что патентовали уже в 21 веке, когда технология уже умирала и хранить фирменные секреты смысле не было. Например US6943489B2 https://patents.google.com/patent/US6943489B2 High resolution CRT device comprising a cold cathode electron gun про трубу с холодным автоэмиссионыым катодом.
Зы. есть один осцилл интересный, но у него накал пробит на катод, пока приходится извращаться с изолированным накалом через трансформатор но хотелось бы попробовать починить трубу когда то.
- Вложения
-
- CRT_Cathode.jpg
- (15.81 КБ) 112 скачиваний
Последний раз редактировалось khach Сб ноя 07, 2026 12:43:36, всего редактировалось 1 раз.
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: Чт авг 01, 2024 16:55:08
достал 17ло2х, Б/У, нагревал постепенно до 8 вольт, ток дошел до 460мкА.add.ocean писал(а): Вс ноя 01, 2026 17:12:23ток термоэмиссии, как я описывал, в принципе можете измерить. когда достанете новые - тоже интересно сравнить.rutash писал(а): Вс ноя 01, 2026 16:51:39 при повышенной яркости толщина линии раза в три больше, также при установке Х10 развертки яркость луча падает раза в три (субъективно).
ручка яркости имеет как-бы перерегулировку, то есть максимум яркости не на крайне правом положении а немного до него.
выключил, подождал когда остынет, включил снова и снова довел постепенно до 8 вольт, в этот раз ток был 430мкА.
при 6.3В ток 180мкА.
- Сообщения: 1117
- Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19
Вы просто повторили процесс термоактивации катода, но вот осталось ли там еще достаточно активного вещества и не улетело ли оно на электроды пушки при этом процессе- еще вопрос. В фирменных ярких телевизионных пушках применяли сложное покрытие катода, разделяя эмитирующее вещество и зону эмиссии или тонким слоем пористого вольфрама, или хитрыми покрытиями как тут например. Но это имело смысл для телевизоров, где труба работала десятки тысяч часов при максимальном токе эмиссии.

- Вложения
-
- WO2006067670A2 Scandate cathode.jpg
- (80.97 КБ) 103 скачивания
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: Чт авг 01, 2024 16:55:08
а как оно могло улететь? я не подавал напряжение на электроды, только накал и измерение тока между катодом и модуляторомkhach писал(а): Сб ноя 07, 2026 13:03:21 Вы просто повторили процесс термоактивации катода, но вот осталось ли там еще достаточно активного вещества и не улетело ли оно на электроды пушки при этом процессе- еще вопрос.
- Реклама
- Сообщения: 1143
- Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
как я и писал, помогает при отравленным катоде, не помогает при истощенном.rutash писал(а): Сб ноя 07, 2026 12:42:15 достал 17ло2х, Б/У, нагревал постепенно до 8 вольт, ток дошел до 460мкА.
выключил, подождал когда остынет, включил снова и снова довел постепенно до 8 вольт, в этот раз ток был 430мкА.
при 6.3В ток 180мкА.
отравленный катод бывает если бу труба долго лежала, либо работала с недокалом
...наверное.
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: Чт авг 01, 2024 16:55:08
я все же надеюсь на отравленный катод, есть ли смысл после этой процедуры держать под номиналом час другой? или может час другой на 5-10% выше номинала.add.ocean писал(а): Сб ноя 07, 2026 15:09:37как я и писал, помогает при отравленным катоде, не помогает при истощенном.rutash писал(а): Сб ноя 07, 2026 12:42:15 достал 17ло2х, Б/У, нагревал постепенно до 8 вольт, ток дошел до 460мкА.
выключил, подождал когда остынет, включил снова и снова довел постепенно до 8 вольт, в этот раз ток был 430мкА.
при 6.3В ток 180мкА.
отравленный катод бывает если бу труба долго лежала, либо работала с недокалом
вообще с измерением тока вышла интересная картина, разные приборы показывают сильно разные значения тока.
видимо внутреннее сопротивление так влияет.
может лучше напряжение мерить?
показывает что-то около 1 вольта.
- Сообщения: 1143
- Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
не надейтесь. я эту процедуру проделал для трубок... может 30. все что очнулось - там минуты хватало. если ток не растет после прогрева, то нечего там активировать. в общем при покупке с рук половина в мусор (нерабочие или тяжело бу), еще 25% средне бу (пользовать можно но так себе), и только остаток 25% около новые. но за то они есть (отечественные).
вам проще, пошли купили пару труб, и этот метод позволяет проверить, найти более новую, и исключить "лежала годы и отравилась".
сейчас гораздо хуже если у вас имортный скоп с редкой трубой, которую взять уже негде. только от тектрониксов 2465 навалом до сих пор.
вам проще, пошли купили пару труб, и этот метод позволяет проверить, найти более новую, и исключить "лежала годы и отравилась".
сейчас гораздо хуже если у вас имортный скоп с редкой трубой, которую взять уже негде. только от тектрониксов 2465 навалом до сих пор.
...наверное.
- Сообщения: 1117
- Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19
Барий, строницй летят просто от нагрева, без напряжений. Поэтому долго активировать нельзя. Металл может на керамические стойки пушки осесть и создать утечку междуэлектродную. Ну и вопрос сколько там углерода осталось в катодной массе- без него окисды до чистого металла не раскладываются, а если он есть то вакуум немного уменьшится, хорошо если еще достаточно геттера его восстановиить. А углерода там мало, остатки от целлюлезы в связующем когда катод делали.rutash писал(а): Сб ноя 07, 2026 13:27:41 а как оно могло улететь? я не подавал напряжение на электроды, только накал и измерение тока между катодом и модулятором
Давайте будем честными, но технологический уровень СССР, хоть и был на первых местах по планете, отставал от лидеров очень значительно. Думаю, никакого хитрого строения катода у нас на серийных осциллографических не применяли. Просто к каждому осциллографу шла запасная ЭЛТ. Плюсом всегда была возможностиь дозаказа ремонтной ЭЛТ.khach писал(а): Сб ноя 07, 2026 13:03:21 В фирменных ярких телевизионных пушках применяли сложное покрытие катода, разделяя эмитирующее вещество и зону эмиссии или тонким слоем пористого вольфрама, или хитрыми покрытиями как тут например.
Сублимировалось на горячем и вернулось изх пара в твёрдое на холодном....rutash писал(а): Сб ноя 07, 2026 13:27:41 а как оно могло улететь? я не подавал напряжение на электроды, только накал и измерение тока между катодом и модулятором
Может имеет смысл прогреть всю электродную систему внешним ВЧ генератором. Если такое устройство доступно.
- Сообщения: 1117
- Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19
На западных осциллах тоже катоды простые. Поэтому и дохнут так же как советские. Констукции сложных катодов это практически не реализованная в производстве "лебединая песня" телевизионных трубок. Что не значит, что при ремонте осциллографической трубки не надо пытаться такие технологии применять. Все равно куча ручной работы предвидется. Я бы вообже попытался применить холодные автоэмиссионные катоды, как в том патенте что выше приводил, но у них сложные требования к вытягивающему электроду около холодного эмиттера и другие потенциалы в электронной пушке, т.е еще и схему питания пушки переделывать надо. Это уже совсем новый прибор делать надо будет, а не ремонтировать старый.Призрачный Суслик писал(а): Вс ноя 08, 2026 11:19:30 Думаю, никакого хитрого строения катода у нас на серийных осциллографических не применяли.
По поводу модификации осциллографов, только цифровых. Тут недавно на еевблоге выпустили полностью самодельную прошивку с открытым кодом для Риголов 800. После месяца чтения нейрослопа на эту же тему кто то взял и сделал в реале. Может и к классическим осциллографам с трубой в ближайшем будущем такой подход будет применим?


