Часы Электроника 6.15

[АлександрЛ]

[uquote="hapadoctb",url="/forum/viewtopic.php?p=3496375#p3496375"]мне вот достались "Электроника 6.14-01".

хорошенько отмыв плату и заменив элеткролиты, припаяв сетевой шнур (его тоже не было) был приятно удивлен - часы работали. Индикатор на вид очень не плох - затемнений и засветов нет. Яркость приличная, равномерная, ночной режим работает.

По причине того что индикатор здоров, хотелось бы продлить ему здоровья.
Прочитал тему и запутался. Посему прошу помощи - что в моем случае нужно еще установить/заменить?[/uquote]
А это НАДО? Часы ведь РАБОТАЮТ, а "здоровья" вы этому индикатору, особо и не прибавите- он сам по себе достаточно "дохленький" - достаточно быстро теряет яркость, не смотря на всяческие ухищрения.. Просто он такой "по жизни"..
Импортного аналога у него, вроде нет, хотя я как- то приделал вместо ИВЛ1-5/7 импортный-

поставил вот такой:
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=6619.12#1

Спойлер

но он мельче, чем тот, что стоял раньше..

[hapadoctb]

Конкретизирую:
1. Подтянуть сетку резисторами 100к в моем случае нужно?
2. Ограничить ток индикаторов до 0,8 номинального, путем установки доп. сопротивлений 20-30 кОм стОит?

[АлександрЛ]

Есть такая "шофёрская заповедь"- "не лезь в двигатель, не мешай ему работать"
Ну, работают ваши часы, и пусть себе работают, уменьшением тока вы НИЧЕГО не получите- он там и так меньше миллиампера.. Если нет посторонней засветки- то и подтягивать ничего не нужно.

Единственное- посмотреть накал индикатора- нить накала должна "еле- еле" светиться..


зы.. Вам так хочется ИСПРАВНЫЕ РАБОЧИЕ ЧАСЫ превратить в неисправные?
Или это любимая развлекуха- сначала упорно создавать себе трудности, а потом упорно их преодолевать?

[hapadoctb]

По поводу "шоферских заповедей". Повстречал я достаточно шоферов на своем веку и, хочу сказать, что баек и премудростей многие из них знают предостаточно, только то у одного ремень ГРМ проскочил и клапана загнуло, то у другого движок стуканул. Первый считал, что современный ремень до 200тыс. выхаживает, а второй что интервал замены масла 15 тыс. А до этого оба так же говорили - не мешай машине работать. Еще один (уважаемый человек, кстати, руководитель серьезной структуры) умудрился на новой шкоде 20тыс масло не менять - она ж едет, значит все нормально!

Посему - странно Вы рассуждаете. Есть индикатор, он не новый. Схема часов далека от идеала, в теме об этом не раз говорилось. При таких условиях просто чудо, что мне достался подобный экземпляр. И я бы хотел продлить ему жизнь (ресурс). Оттого тут и задал вопросы.

Что я делаю не так? Почему Вы решили что я хочу получить неисправные часы? И вообще, по-Вашему выходит, что предпринимать что-то нужно когда начнутся проблемы? А мудрость "про почки и баржоми" Вы не слыхали?

[АлександрЛ]

[uquote="hapadoctb",url="/forum/viewtopic.php?p=3496462#p3496462"]По поводу "шоферских заповедей". Повстречал я достаточно шоферов на своем веку и, хочу сказать, что баек и премудростей многие из них знают предостаточно, только то у одного ремень ГРМ проскочил и клапана загнуло, то у другого движок стуканул.[/uquote] А, извините, "регламентных работ" никто не отменял, если их делать надо- значит НАДО..

[uquote="hapadoctb",url="/forum/viewtopic.php?p=3496462#p3496462"]Посему - странно Вы рассуждаете. Есть индикатор, он не новый. Схема часов далека от идеала, в теме об этом не раз говорилось. При таких условиях просто чудо, что мне достался подобный экземпляр. И я бы хотел продлить ему жизнь (ресурс). Оттого тут и задал вопросы.[/uquote]Потому, что БЕСПОЛЕЗНО продлевать ресурс индикатора, у которого он "с рождения" довольно небольшой.. Механических элементов там нет, ток сегментов- мизерный, (просто измерял- он там меньше миллиаипера, при допустимом, на сколько я помню- 12 мА на сегмент) Только накал индикатора- если он "в перекале"- плохо..

[uquote="hapadoctb",url="/forum/viewtopic.php?p=3496462#p3496462"]Что я делаю не так? Почему Вы решили что я хочу получить неисправные часы?[/uquote]У этих часов тААААААкой какчественный фольгированный гетинакс, что оборвать или ОТОРВАТЬ дорожку от платы- "как два пальца"..

[hapadoctb]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3496472#p3496472"]...У этих часов тААААААкой какчественный фольгированный гетинакс, что оборвать или ОТОРВАТЬ дорожку от платы- "как два пальца"..[/uquote]

Если дело только в этом, то у меня имеется паяльная станция. Да и с паяльником я не первый год.

Кстати, у моих - текстолит. Не гетинакс.

Еще агрументы есть?

[АлександрЛ]

[uquote="hapadoctb",url="/forum/viewtopic.php?p=3496492#p3496492"]Еще агрументы есть?[/uquote]Ну, что можно ещё сказать.. Если у вас "руки чешутся"- то уговаривать вас бесполезно..

зы.. Дело только в том, что в этих "доработках" нет единого мнения о том, насколько они РЕАЛЬНО продлевают жизнь индикатору..

зызы.. Это как КАЛГОН для стиральной машины- вся реклама твердит о том, что "это хорошо", а сравнения никто никогда не делал.. У меня стиралка без всякого КАЛГОНА проработала 12 лет, пока у неё не застучал подшипник барабана. При вскрытии НИКАКИХ ОТЛОЖЕНИЙ, так активно обещанных в рекламе "Калгона" я не нашел.. Подшипник заменили, и она продолжает работать..

[hapadoctb]

Мдаа, на мои 2 вопроса кто-нибудь ответить может?

[АлександрЛ]

Поскольку за два часа вам никто больше не ответил- попробую я.
1. подтяжка используется для того, чтобы обеспечить быстрый разряд сетки или анода при динамической индикации- чтобы не было "паразитной засветки" неиспользуемых сегментов, на "долгожительство" индикатора влияние НЕ ДОКАЗАНО.
2. ограничиватиь ток сегментов.. А что вы подразумеваете под понятием "номинальный ток"?
Про максимальный ток в даташите сказано- 12 мА. При испытаниях индикатора я подавал СРАЗУ на все сегменты (аноды) и на сетки - 27 вольт, получался общий потребляемый ток - 20 мА, то есть, простейший математический подсчёт показывает, что ток через ОДИН ЭЛЕКТРОД лампы -
20 мА / 35 (35 это количество анодов и сеток в лампе)= 0,57 мА Это, как бы, всего 5% от максимального..

зы... Собственно, вы мои советы можете не читать, поскольку вы ждёте ДРУГИХ ОТВЕТОВ - поддержки вашей попытки "модернизировать" рабочие часы. ..

[hapadoctb]

Благодарю за ответ.
Кстати проверил напряжение накала - 4,22В.

[АлександрЛ]

Измеренное напряжение- это не самый хороший показатель, (имхо) лучше зрительно определять накал нити- почему- то часто получается, что, напряжение накала, указанное в качестве "номинального"- немного выше, чем нужно - нить накала светится достаточно ярко, а она должна светиться "чуть- чуть"..
Если у вас индикатор светит ярко- значит, ему достаточно этих 4,22 вольта, это лучше, чем "перекал"..

[watchmaker]

Потому, что БЕСПОЛЕЗНО продлевать ресурс индикатора, у которого он "с рождения" довольно небольшой..

Согласен. Самый лучший вариант - найти новый индикатор, причём выпуска не позднее 1989 года. А если более радикально - заменять ВЛИ на светодиоды.

[korob]

1. подтяжка используется для того, чтобы обеспечить быстрый разряд сетки или анода при динамической индикации- чтобы не было "паразитной засветки" неиспользуемых сегментов, на "долгожительство" индикатора влияние НЕ ДОКАЗАНО

Доказано, только если правильно подтягивать. Т.е. нужно не просто прятягивать к катоду (как аноды), а запирать отрицательным относительно катода (собственно в приведённой схеме так и сделано, правда аноды почему то не притянуты). Про увеличение срока службы при правильном запирании сеток было описано в "Радио", навскидку не вспомню в каком. А самое главное есть личный опыт по правильной эксплуатации индикаторов.

Так что hapadoctb, если у Вас сетки действительно не притянуты, то обязательно подтягивать (как на схеме).

UPD:

Вот схема включения индикатора по Фэн-шуй:

Спойлер

[hapadoctb]

Добрый вечер.
А что скажете о варианте подключения ВЛИ в следующих видео:






У автора вообще все ноги ВЛИ (кроме накала) подтянуты к Vcc. Совсем просто что-то.

[korob]

А что скажете о варианте подключения ВЛИ в следующих видео:

Ничего хорошего.

У автора вообще все ноги ВЛИ (кроме накала) подтянуты к Vcc.

Это из-за способа включения, и по сему у них здесь противоположная функция. Через эти резисторы анодное поступает на электроды, и при закрытом ключе сегмент светится.

[hapadoctb]

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3497208#p3497208"]Ничего хорошего. [/uquote]

Жаль, а то я нашел корпус подходящий, а плата в него не лезет (а вот индикатор как раз), так я уже грешным делом думал переделать все на МК. Вроде просто все.
Тем более - зима впереди, чем-то заняться нужно.

[hapadoctb]

А использование TD62783 будет лучше? В этом случае ведь можно неактивные сетки и сегменты подтянуть резисторами к аноду.
И еще, почитал тему https://radiokot.ru/circuit/digital/home/215/ и решил остановитьсяна подключении согласно этой схемы

Одно не ясно почему "анод" логики подключен к катоду источника 27В ??

[korob]

Всё и так реализуется на часовом наборе 176-ых, ибо они были спроектированы под это дело. Вам для того чтобы всё было по Фэн-шуй надо привести подключение индикатора к виду в приведённой мною выше схеме.

[АлександрЛ]

[uquote="hapadoctb",url="/forum/viewtopic.php?p=3497222#p3497222"]Жаль, а то я нашел корпус подходящий, а плата в него не лезет (а вот индикатор как раз), так я уже грешным делом думал переделать все на МК. Вроде просто все.[/uquote]
Всё просто, за исключением того, что надо разбираться с уровнями сигналов..
Например, вот так: я приделал ВЛИ вместо светодиодного семисегментника к микроконтроллеру..

На самом деле, если у вас "индикатор лезет, а плата нет"- переделайте плату, её можно раза в 2 уменьшить ЛЕГКО, и придать ей нужную форму..

[hapadoctb]

Благодарю за ответы.
Вы знаете, мне действительно хотелось бы их переделать и, уж если начинать, то не на старых микросхемах. Поразмыслив, пришел к выводу, что в идеале хотелось бы часы, которые "не гасли" при отключении электроснабжения (а такое увы частенько у нас) и сами синхронизировали точное время (раз в сутки-двое, да хоть в неделю). Да, резервное питание от аккумулятора, не от батарейки.
Для меня вариант с ардуиной был бы идеален. На atmega8 тоже можно (термовоздушную паяльную станцию на ней изготовил), но, вынужден признаться - стал ленив сборка из модулей предпочтительней, тем более, что почти все есть.