Генератор высокого напряжения из строчника.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
220V
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение 220V »

а по-моему одна фигня) что тот, что другой нормально разбираются.

с вторичками ЛА осторожнее, горят они влегкую, даже Пц15-16 лучше. у меня несколько твс-110п3, л4 есть, там катушки норм.

по вопросу о плохой эффективности я вижу пока 2 причины. 1) справляется ли блок питания с нагрузкой, не проседает ли. 2) есть ли в феррите зазор. все-таки это "однотакт :) "
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

а по-моему одна фигня) что тот, что другой нормально разбираются.

Наверное, такой попался просто 8)
с вторичками ЛА осторожнее

Ну, это я знаю... На ХХ не гоняю. А если плазмовый шарик делать, то это не считается ХХ? Когда холодный конец на трубу отопления, а второй - на лампочку?
справляется ли блок питания с нагрузкой, не проседает ли

Вот это я не проверял... У меня БП - транс самодельный 60Вт (железо на 75Вт) с обмоткой 10В, которая по расчётам держит 4,5А и складывается с 3-х параллельных обмоток (не было провода нужного диаметра :))) ).
С учётом падения на мосте и сглаживания 10000мкФ - на выходе 12-12,3В.
есть ли в феррите зазор. все-таки это "однотакт "

Конечно есть :) Скотч. Не первый раз плаваем, как говорится :))

Потом проверю просадку. И попробую намотать больше витков, покрутить частоту. М.б. поможет... Как людям 6см удаётся выжать - хз :dont_know:
Изображение
Аватара пользователя
220V
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение 220V »

ну во-первых люди маются долго чтобы этого добится, во-вторых токи там не 5 ампер (не зря транзистор 20А), в третих нужно менять частоту чтобы подобраться к резонансу на достаточный уровень, но не попасть в него :)
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Ясно... Ну, наверное, домотаю ещё парочку параллельных обмоток... Место ещё есть. 8)
Про резонанс я в курсе. Прежде, чем что-то делать, я много читаю об этом. А вот всякие непонятки выясняю на форуме :))

Я тут ещё прикинул... А если две вторички подключить последовательно, то ничего не сгорит? Ведь изоляция между обмотками рассчитана на напряжение работы одной катушки, а если их будет две, то напряжение увеличится почти в 2 раза... Делал ли кто-то подобное? Эксперимент сам поставить боюсь, т.к. очень жаль спалить строчники :?
Ещё читал на сайте "флайбек", что соединяют умножители последовательно. По идее, они должны сгореть! По крайней мере, должен сгореть тот, с которого снимаем дугу, ведь кондеры на входе рассчитаны, вроде, киловольт на 10, а на второй УН мы подаём, получается, уже минимум 20кВ :o
Или я что-то не так понимаю? :dont_know:
Изображение
Аватара пользователя
220V
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение 220V »

вторички две соединить можно на тех устройствах где мощность небольшая. с ЛА я честно признаться бы не связывался, ну может это лично мой печальный опыт. К слову сказать на ПЦ на выходе при работе в зомбоящике дложно быть 9кВ, а воль на ламповых почти в 2 раза больше :) но там всегда есть нагрузка, поэтому пробой обкладок исключен.

множители можно хоть несколько последовательно соединить, но для этого их переделать надо, контакт в корпусе найти :)
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Зачем? На флайбеке показано как это делать без разборки УНов.
И всё же, по теории, каждая следующая ступень из кондеров должна выдерживать удвоенное амплитудное напряжение предыдущей... :wink:
Изображение
Аватара пользователя
220V
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение 220V »

Полагаю говорите про этот сайт http://gad.flyback.org.ru/Shem_05.htm
разбирать я и не говорил, а вот точку в самом умножителе искать все равно придется :) и схема такая что можно очень высокие напряжения получать :)
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Вот: http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=69677#69677
А конкретно:
модификация можика до УН9/36 8)
Изображение
Изображение

Соединение умножителей:
Изображение
Только тут, по словам автора, должны быть две вторички. Типа развязка... Ничего ломать не надо. :P
Изображение
Аватара пользователя
220V
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение 220V »

ну мы же говорили об одной вторичке, по вашей схеме вторичек можно ни две и не три сделать)
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Да, мы говорили об одной вторичке. Собственно, меня интересует, можно ли по такой схеме соединить умножители с одной вторичкой. Или случится то, о чём я вспоминал раньше - вынесет второй множик? :?
Изображение
Аватара пользователя
220V
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение 220V »

если не оба :)))
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Только что поигрался ещё с частотой. Выжал устойчивую дугу без множика длиной 2см 8)
Потом при работе сего адского устройства замерил падение по питанию. И оно было АДСКИМ - 5,7 вольта постоянка на кондере и 8,4 вольта переменка на обмотке!!! :o :shock: :o :)))
Вывод: срочно домотать транс на больший ампераж! 8) :kill:
Изображение
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Изображение
Аватара пользователя
220V
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение 220V »

а я снйчас попробовал почти эту схему http://s2.forumimage.ru/uploads/2008033 ... 980548.jpg
только без диодов и транзисторы irfz44n дуга см 2-3 и очень горячая, кушает вплоть до 10А, но транзтсторы и стабилитроны греются вообщуе чуть 8)
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Блин... Какая-то фигня. Домотал транс конкретно. Суммарное сечение провода выходит приблизительно 2,2.
И всё равно есть просадка! :evil: 8,3 вольта! :evil: Ничего лучше не стало. :?
Может быть в затворном резюке проблема? У меня 47 Ом стоит.
Изображение
Аватара пользователя
220V
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение 220V »

может и это. Сейчас попробую на гу-50 сделать, автоген на irfp250 штука интересная, но дорогие они :cry:
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

На сколько Ом можно уменьшить этот резистор? Чтоб ничего не сгорело... Может, падение от того, что полевик открыт не полностью?
У меня ирфп240. Покупал ради этого дела. :facepalm: 15 грн отвалил :facepalm:
Изображение
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение vgg60 »

Философский Кот писал(а): от того, что полевик открыт не полностью?

Чтобы полевик открылся "полностью", на затвор надо подать 12 вольт. Тогда он гарнтировано, при любых прочих условиях, будет полностью открыт. Десяти вольт тоже обычно достаточно. Но, мало ли что? Так что - 12 вольт в затвор и можно про полевик забыть. Величина резистора в затворе на напряжение никакого влияния оказать не может. Только на время открывания. Чем меньше номинал резистора - тем быстрее транзистор откроется. Это же очевидные вещи. Самые элементарные.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Аватара пользователя
220V
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение 220V »

+ влияние оказывает конденсатор параллельно обмотке. некоторые его убирали
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Это же очевидные вещи. Самые элементарные.

Это очевидное я знаю... Но, как вы говорите, "мало ли что?" :?
Только что посадил на феррит от ЛА вторички от ПЦ15. Первичку намотал 12 витков.
Соединил 2 множика по схеме из флайбека. Результат не айс. Дуга еле дотягивается до 3см. Если растянуть до 4см, то разделяется на молнии. Дальше не тянется. Трескот знатный. 8)
Я ждал большего. Всё-таки, можно легко всё спихнуть на питание... Домотал транс питающий на 20 витков. Теперь напряжение после выпрямителя 15В. Под нагрузкой просаживается. Но всё же транс на 75 Вт. Надо питальник помощнее раздобыть... ТС180 например. Вот тогда уже надо думать... :roll:
На счёт кондера... Где-то читал, что он гасит всплески самоиндукции обмотки, которые могут очень негативно сказаться на полевике... Не знаю, убирать ли его... :?
Изображение
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»