Альтернативная генерация

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

В любом случае из газобетона получаются либо тупые не объемные и не технологичные строения, либо надо делать дорогостоящий объемный бетонный каркас, а потом закладывать газобетон блоками проемы. В любом случае, строения из газобетона получаются менее технологичными, дорогими и менее энергоэффективными, чем металл + дерево в качестве каркаса, минвата утеплитель и различные технологичные обшивочные материалы для отделки.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Основное преимущество металлически каркасов, это то что металлические связи работают одинаково во всех направлениях приложения сил, в отличии от того как работают различные каменные и блочные связи тупо только на сжатие и совсем немного на сдвиг. По этому на основе металла можно делать самые продвинутые и замысловатые конструкции, а дерево, как продолжение металлических каркасов позволяет легче крепить обшивочные материалы и обладает высоким тепловым сопротивлением в сравнении с другими типами несущих конструкций, там где возможны в каркасах мостики холода.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81875
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Слесарь писал(а): Пт окт 09, 2026 12:27:58
HariusHek писал(а): Пт окт 09, 2026 11:07:39 Потому что пенобетоны сами по себе являются материалом для несущих стен
Да и как несущий элемент ввиду хрупкости газобетон очень плох. Даже до двух этажей нуждается в усиленном армировании металлической арматурой и бетоном.
Так и бревно плохое, если его рассматривать с точки зрения горючести, однако в бревенчатых избах Россия росла и жила веками.
И без гипсокартона, что характерно.
Пеноблоки НЕ нуждаются в армировании при малоэтажном строительстве. Кладутся либо на клее, либо на строительном цементном растворе.

И не надо твой ящик для посылок сравнивать с капитальным строительством.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25860
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Пт окт 09, 2026 12:24:42 Гипс не применяют для несущих стен только ввиду меньшей устойчивости к влаге.
Газобетон тоже не применяют для несущих стен. Для несущих стен применяют дерево, сталь, бетон, кирпич. Газобетонные блоки применяют в САМОНЕСУЩИХ стенах.
И еще раз для безграмотного недоумка. Указанная тобой прочность на сжатие для гипсокартона имеет смысл только в направлении ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОМ ЛИСТУ.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81875
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

КРАМ писал(а): Пт окт 09, 2026 13:30:52
Слесарь писал(а): Пт окт 09, 2026 12:24:42 Гипс не применяют для несущих стен только ввиду меньшей устойчивости к влаге.
Газобетон тоже не применяют для несущих стен. Для несущих стен применяют дерево, сталь, бетон, кирпич. Газобетонные блоки применяют в САМОНЕСУЩИХ стенах.
И еще раз для безграмотного недоумка. Указанная тобой прочность на сжатие для гипсокартона имеет смысл только в направлении ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОМ ЛИСТУ.
Существенное замечание: одинакового размера с тем же пенобетоном.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

HariusHek писал(а): Пт окт 09, 2026 13:23:37 однако в бревенчатых избах Россия росла и жила веками.

Пеноблоки НЕ нуждаются в армировании при малоэтажном строительстве. Кладутся либо на клее, либо на строительном цементном растворе.
Я не из бревенчатой России.

Ты вообще далек от строительства, даже одноэтажные газоблок стены нуждаются в нижнем и верхних железобетонных армирующих поясах. По тому что даже малейшая подвижка основания стен приводит к образования трещин через всю хрупкую газобетонную стену.
А еще нуждается в вертикально связующих прутах арматуры чтоб крышу от хрупкого газобетона не оторвало ветром.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

HariusHek писал(а): Пт окт 09, 2026 13:23:37 не надо твой ящик для посылок сравнивать с капитальным строительством.
Мои трейлеры более капитальны и основательны чем любой традиционный дом, так как обладают настолько прочной связанной структурой, что позволяют поднимать до 40 тонн (15-ти кратно больше собственного веса) загруженный трейлер буквально за крышу (в крыше предусмотрены специальные приспособления для этого), что не реализуемо при любых других видах строительства ввиду слабости связности традиционных видов строительных конструкций.

И даже мой стационарный двухэтажный дом 9 х 9 метров при наличии специальной останастки так же можно поднять прицепившись за конструкции крыши полностью весь дом с мебелью от земли. и дом при этом ввиду связности конструкции не развалится.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 14:25:44

Сообщение Guest N210 »

:))) Дайте мне точку опоры и я переверну Землю
Хочешь сделать лучше всех — сделай сам!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25860
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Пт окт 09, 2026 15:11:45 Мои трейлеры более капитальны и основательны чем любой традиционный дом
Ты, Слесарь, когда применяешь русские слова, потрудись сначала узнать об их смысле.
Капитальное строительство означает:
Капитальное строительство — это процесс возведения объектов, которые прочно связаны с земельным участком и не могут быть перемещены без несоразмерного ущерба их назначению. Такие объекты создаются на длительный срок эксплуатации (от 25 до 100 лет) и подлежат обязательной государственной регистрации как недвижимое имущество.
ЗЫ. Твоя глупость носит вселенский характер. :music: :music: :music:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81875
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Осталось добавить, что капитальные строения ещё никому не понадобилось поднимать за крышу.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

HariusHek писал(а): Пт окт 09, 2026 17:10:20 Осталось добавить, что капитальные строения ещё никому не понадобилось поднимать за крышу.
Я уже говорил, капитальные строения в частном строительстве это ближе к замкам и родовым поместьям, то есть отражение позапрошлого средневекового уклада жизни, под нынешнюю быстро меняющуюся среду и обстановку, современного уклада жизни, более приспособлены конструкции по типу моего трейлера, по тому что в современном мире важна мобильность, а не привязка к земле и не жесткая привязка к конкретному месту.
Больше не надо быть привязанным к земле, к конкретному городу, к помещику или к заводу. В современном мире огромное множество инструментов для самостоятельной организации собственной жизни, больше не надо быть под феодалом, помещиком, закрепленным за земельным наделом или закрепленным за заводом.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Слесарь писал(а): Пт окт 09, 2026 17:20:13 Я уже говорил
Да, ты уже высказывал своё мнение.С мнением большинства форумчан не совпадает. Если ты несколько раз повторишь - ситуация не изменится.
Слесарь писал(а): Пт окт 09, 2026 17:20:13 не надо быть под
Оно и тогда надо быть помещиком или феодалом.
Слесарь писал(а): Пт окт 09, 2026 17:20:13 закрепленным за земельным наделом или закрепленным за заводом
Понимаешь, большинство хочет проводить свою жизнь интересно - кому кораблики клеить, кому в театр ходить, кому по горам лазать... Это всё легко осуществляется за деньги. Деньги дают на работе. Наибольшее колво денег от затраченного времени получается после некоторого периода работы, после того как въехал в конкретную ситуацию. И продолжается потом некоторое время. Поэтому просто экономически выгодно некоторые промежутки жизни проживать стационарно. А это, оказывается, приятно делать не в будке, а в жилище.
Слесарь писал(а): Пт окт 09, 2026 15:11:45 что позволяют поднимать до 40 тонн
Это ты испытания проводил, или как всегда у тебя - если цифры, то из пальца сосанные?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25860
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Пт окт 09, 2026 17:20:13 Больше не надо быть привязанным к земле, к конкретному городу, к помещику или к заводу. В современном мире огромное множество инструментов для самостоятельной организации собственной жизни, больше не надо быть под феодалом, помещиком, закрепленным за земельным наделом или закрепленным за заводом.
Нет никакой связи между свободой перемещения и конструкцией жилья. Это у тебя нет свободы перемещения, потому что ты намертво привязан к своим вагончикам и вынужден жить там и только там, где есть возможность их поставить.
Только проблема в том, что тебе никто не позволит снять их с колес в произвольном месте. А парковку загруженного твоим вагончиком трейлера в разрешенном месте нужно оплачивать.
Такшта вся твоя "мобильность" заканчивается там же, где и начиналась — в твоей голове.
:dont_know:
:tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25860
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Фунтик писал(а): Пт окт 09, 2026 17:34:36 Это ты испытания проводил, или как всегда у тебя - если цифры, то из пальца сосанные?
естественно. что он ничего не проводил и взял эти 40 тонн из бумажки приложенной к рэм-болтам вкрученным им в вертикальные стойки.
Ему и невдомек, что эта нагрузка имеет абсолютное значение, то есть включает в себя ДИНАМИЧЕСКУЮ составляющую силы. А динамическая составляющая зависит от ускорения с которым движется масса... И она может КРАТНО ПРЕВЫШАТЬ статическую нагрузку.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81875
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Слесарь писал(а): Пт окт 09, 2026 17:20:13
HariusHek писал(а): Пт окт 09, 2026 17:10:20 Осталось добавить, что капитальные строения ещё никому не понадобилось поднимать за крышу.
Я уже говорил, капитальные строения в частном строительстве это ближе к замкам и родовым поместьям, то есть отражение позапрошлого средневекового уклада жизни, под нынешнюю быстро меняющуюся среду и обстановку, современного уклада жизни, более приспособлены конструкции по типу моего трейлера, по тому что в современном мире важна мобильность, а не привязка к земле и не жесткая привязка к конкретному месту.
Больше не надо быть привязанным к земле, к конкретному городу, к помещику или к заводу. В современном мире огромное множество инструментов для самостоятельной организации собственной жизни, больше не надо быть под феодалом, помещиком, закрепленным за земельным наделом или закрепленным за заводом.
Поговорим о самой твоей "гениальной идее", раз уж ты об этом.
Если ты считаешь, будто ты чего-то новое открыл, то тебе к demoncheg в одну палату. Историю надо было в школе учить:
Земледельческие племена жили на обрабатываемых ими территориях, где почвы и климат и сама природа позволяли им иметь всё необходимое для проживания.
Скотоводы в поисках пастбищ вынуждены были кочевать, выискивать территории, способные обеспечить их стада кормом и водой.
Так или иначе, люди стали собираться в населённые пункты - поселения, деревни, города... Хотя бы для того, чтобы защитить себя и освоенные ими территории.

В городах и возникла промышленность, плодами которой ты сейчас пользуешься.
А твоя "идиотология" - это цыганщина в извращённом виде, не более того.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Фунтик писал(а): Пт окт 09, 2026 17:34:36 Поэтому просто экономически выгодно некоторые промежутки жизни проживать стационарно.
Это как? до 20 лет отпахать на работе (до 35000 человек-часов) чтоб оплатить ипотеку за стационарное жилье?
При том что мой трейлер с полной отделкой и полным оснащением строится всего за 1000 человек-часов.
причем, в том стационарном жилье твоего личного пространства будет совсем незначительно больше при сопоставлении с моим трейлером, наверняка в стационарном будет общий на всех туалет, ванная, холодильник и общая кухня, при том что у меня в трейлере все индивидуальное. А если семья, то можно затратить допустим 3000 человек-часов и построить по трейлеру на каждого члена семьи, что так же до 10 раз меньше труда чем ваше стационарное жилье.
Друг Кота
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

HariusHek писал(а): Пт окт 09, 2026 17:53:10 В городах и возникла промышленность, плодами которой ты сейчас пользуешься.
Мне ничего не мешает пользоваться плодами промышленности и при этом жить обособлено.
В севременных реалиях город менее безопасное место, об этом говорит статистика преступности на число жителей, а так же по количеству разрушений и смертей город всегда превышает смерть и разрушения в пригороде, а уж тем более на достаточно безопасном удалении от города куда можно уехать трейлером и пересидеть.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81875
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Слесарь писал(а): Пт окт 09, 2026 18:05:48
Фунтик писал(а): Пт окт 09, 2026 17:34:36 Поэтому просто экономически выгодно некоторые промежутки жизни проживать стационарно.
Это как? до 20 лет отпахать на работе (до 35000 человек-часов) чтоб оплатить ипотеку за стационарное жилье?
При том что мой трейлер с полной отделкой и полным оснащением строится всего за 1000 человек-часов.
причем, в том стационарном жилье твоего личного пространства будет совсем незначительно больше при сопоставлении с моим трейлером, наверняка в стационарном будет общий на всех туалет, ванная, холодильник и общая кухня, при том что у меня в трейлере все индивидуальное. А если семья, то можно затратить допустим 3000 человек-часов и построить по трейлеру на каждого члена семьи, что так же до 10 раз меньше труда чем ваше стационарное жилье.
У тебя в кибитке отдельная ванна и унитаз? :music:
Со сливом фановых вод рядом с твоей "артезианской" скважиной, глубиной максимум в 10 - 12 метров?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

HariusHek писал(а): Пт окт 09, 2026 18:31:09 У тебя в кибитке отдельная ванна и унитаз? :music:
У меня в трейлере стеклянная душевая кабина RGW-AN208, подвесной унитаз Cersanit инсталляция.

воду можно получать любым традиционным вариантом применяемым на частных земельных участках и дачах, слив в типовой так же традиционный для домов и дач септик.

Качество входящей воды принципиального значения не имеет, так как в трейлере своя водоподготовка и фильтр обратный осмос для питьевой воды.
Друг Кота
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

В любом случае, например "построй свою базу для выживания" достаточно популярный сегмент игр в строительство и автоматизацию, а значит народ любит подобными стратегиями заниматься, любят эти игры.
Если кто-то будучи взрослым дядей продолжает играть в машинки, я же играю в свой вариант реального строительства базы для выживания. Достаточный мотив чтоб этим заниматься, - это интересно!

А самом начале темы я поднимал вопрос, что более рационально строить, подземные или надземные сооружения, вывод был в пользу надземных передвижных, по тому что передвижные конструкции более функциональны и более рациональны в современных реалиях.

Изображение
Вложения
база для выживания.jpg
(65.94 КБ) 75 скачиваний
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»