Альтернативная генерация

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

HariusHek писал(а): Вт ноя 03, 2026 08:34:19 Это ты тут выкладывал фото теплобменника из ржавых труб, сваренных корявыми руками. И этот теплообменник торчал посреди какого-то ангара/гаража,полностью перекрыв въезд.
А какой у тебя ангар/гараж для самостоятельного изготовления подобных изделий? Покажи свой мастер-класс?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

HariusHek писал(а): Вт ноя 03, 2026 08:35:54 Какой, ... у тебя на фото "теплообменник", если он укутан липкой лентой?
А каким должен быть теплообменник в твоем понимании?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82170
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Слесарь писал(а): Вт ноя 03, 2026 08:50:38
HariusHek писал(а): Вт ноя 03, 2026 08:35:54 Какой, ... у тебя на фото "теплообменник", если он укутан липкой лентой?
А каким должен быть теплообменник в твоем понимании?
Да вот же бляха с мухой!
1. Теплообменник НЕ ДОЛЖЕН быть снаружи чем-то закрыт, во что-либо укутан, чем -либо обмотан.
2. Уже не раз писал, что трубопроводы должны меть плавные загибы, потому что вода имеет вес/массу, и просто ударяется при попытке изменить её движение сразу на 90 градусов - а это затраты энергии на каждый поворот и тот самый гидроудар на каждом повороте.
Только толку нет от того, что я написал.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

HariusHek писал(а): Вт ноя 03, 2026 09:19:25 1. Теплообменник НЕ ДОЛЖЕН быть снаружи чем-то закрыт, во что-либо укутан, чем -либо обмотан.
2. Уже не раз писал, что трубопроводы должны меть плавные загибы, потому что вода имеет вес/массу, и просто ударяется при попытке изменить её движение сразу на 90 градусов - а это затраты энергии на каждый поворот и тот самый гидроудар на каждом повороте.
1. То есть по вашему это не может существовать?
Изображение

2. Как же вода там на изгибах может ударяться, когда в заполненном теплообменнике среда однородна и нет пустого места где молекулам воды можно было разогнаться и удариться?
Вложения
теплоизоляция.jpg
(101.5 КБ) 96 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Ты покажешь свой ангар/гараж, чтоб понимать насколько твое мнение здесь авторитетно по части гаражного варианта изготовления теплообменников?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82170
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Слесарь писал(а): Вт ноя 03, 2026 09:37:04 Ты покажешь свой ангар/гараж, чтоб понимать насколько твое мнение здесь авторитетно по части гаражного варианта изготовления теплообменников?
От же бля же! Теплообменник уже по своему названию обязан обмениваться тепловой энергией с окружающим пространством.
Например, это батарея отопления в жилом помещении.
А ты что приводишь в пример? На кой-то хрен укутанные в теплоизоляцию десятки метров труб?

Да выходит, что ты сам ни хрена не понимаешь, а лезешь тут со своей саморекламой и дурными советами.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82170
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Слесарь писал(а): Вт ноя 03, 2026 09:29:29 2. Как же вода там на изгибах может ударяться, когда в заполненном теплообменнике среда однородна и нет пустого места где молекулам воды можно было разогнаться и удариться?
Встань под струю пожарного брандсбойта и почувствуешь всю мощь и напор воды. Когда тебя смоет, попытайся изменить направление струи на 90 градусов.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26027
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

HariusHek писал(а): Вт ноя 03, 2026 10:02:48 Теплообменник уже по своему названию обязан обмениваться тепловой энергией с окружающим пространством.
Нет.
В широком смысле любой отопительный прибор является теплообменником. А в узком смысле отопительные приборы называют радиаторами (иногда конвекторами). А теплообменниками в узком смысле называют приборы, которые передают энергию из одного контура теплоносителя в другой.
И они ВСЕГДА теплоизолированы от окружающей среды. У Слесаря на фото именно такой теплообменник. Он передает тепловую энергию между контуром с водой и контуром с хладоагентом. Передача энергии во внешнюю среду тут является ПОТЕРЕЙ энергии.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26027
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вт ноя 03, 2026 09:29:29 2. Как же вода там на изгибах может ударяться, когда в заполненном теплообменнике среда однородна и нет пустого места где молекулам воды можно было разогнаться и удариться?
Вот что значит не учить физику в школе.
Любой изгиб трубы создает дополнительное гидравлическое сопротивление жидкости. Это знает любой школьник. Давление в области изгиба трубы ПРИ ДВИЖЕНИИ жидкости не является изотропным (однородным). Более того, даже в сечении прямой трубы давление у стенок отличается от давления в центре потока жидкости.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82170
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

КРАМ писал(а): Вт ноя 03, 2026 10:52:34
HariusHek писал(а): Вт ноя 03, 2026 10:02:48 Теплообменник уже по своему названию обязан обмениваться тепловой энергией с окружающим пространством.
Нет.
В широком смысле любой отопительный прибор является теплообменником. А в узком смысле отопительные приборы называют радиаторами (иногда конвекторами). А теплообменниками в узком смысле называют приборы, которые передают энергию из одного контура теплоносителя в другой.
И они ВСЕГДА теплоизолированы от окружающей среды. У Слесаря на фото именно такой теплообменник. Он передает тепловую энергию между контуром с водой и контуром с хладоагентом. Передача энергии во внешнюю среду тут является ПОТЕРЕЙ энергии.
Да!
Само слово "теплообменник" уже подразумевает выделение или поглощение тепла - тепловой энергии.
Изолированы от окружающей среды те элементы, которые называются словом "ТЕПЛОПРОВОД"
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26027
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

HariusHek писал(а): Вт ноя 03, 2026 11:08:23 Само слово "теплообменник" уже подразумевает выделение или поглощение тепла - тепловой энергии.
Нет. Оно этого не означает. Оно означает передачу энергии между двумя секциями прибора. Теплоизоляция всего прибора обязательна.
Так сделан любой теплообменник в любом ЦТП. Задачи нагревать помещение в ЦТП теплообменник не имеет. Я плачу за тепло у себя в квартире, а не в ЦТП.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

HariusHek писал(а): Вт ноя 03, 2026 11:08:23 Само слово "теплообменник" уже подразумевает выделение или поглощение тепла
Странно, что возникло непонимание слова "обмен". Теплообменник - обмен теплом между двумя сущностями. Когда вы называете теплообменником радиатор, что тепло из отопления обменивает с теплом воздуха в доме - вы всё равно теплоизолируете дом. А если теплообмениваете хладагент с теплоносителем - изолируете этот узел, ибо уход тепла наружу - это потери.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82170
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Фунтик писал(а): Вт ноя 03, 2026 11:18:15
HariusHek писал(а): Вт ноя 03, 2026 11:08:23 Само слово "теплообменник" уже подразумевает выделение или поглощение тепла
Странно, что возникло непонимание слова "обмен". Теплообменник - обмен теплом между двумя сущностями. Когда вы называете теплообменником радиатор, что тепло из отопления обменивает с теплом воздуха в доме - вы всё равно теплоизолируете дом. А если теплообмениваете хладагент с теплоносителем - изолируете этот узел, ибо уход тепла наружу - это потери.
Не. Теплообмен в том виде, в котором его тут представляет "Слесарь", это , это как раз теплообмен между горячей водой в трубах и окружающим эти трубы воздухом.
И на фото того, что он слепил - полое и бездарное г-но.
Даже исходя из того, что тёплый воздух от нижних труб будет подниматься в верх и отдавать тепло верхним трубам.
А во-вторых, о сопротивлении течению жидкости уже и Марк, и я написали.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26027
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

HariusHek писал(а): Вт ноя 03, 2026 12:14:39 Не. Теплообмен в том виде, в котором его тут представляет "Слесарь", это , это как раз теплообмен между горячей водой в трубах и окружающим эти трубы воздухом.
Нет, Андрей. На фото показан теплообменник геотермальной станции, где происходит обмен между хладоагентом и нагреваемой водой для бытового потребления. И это очевидно. Штенгели через которые происходит питание хладоагентом видны на фото. Система коаксиальная. Внутренний канал трубы - это вода, в рубашке внутренней трубы хладоагент.
Теплообмен между трубами и окружающим воздухом осуществляется обычным змеевиком.
Друг Кота
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

HariusHek писал(а): Вт ноя 03, 2026 10:02:48 Теплообменник уже по своему названию обязан обмениваться тепловой энергией с окружающим пространством.
А зачем обмениваться теплом с окружающим пространством когда такой задачи не ставится?
Друг Кота
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

HariusHek писал(а): Вт ноя 03, 2026 10:08:12 Встань под струю пожарного брандсбойта и почувствуешь всю мощь и напор воды.
Пример неудачный. Ничем подобным нет надобности заниматься.
Друг Кота
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

HariusHek писал(а): Вт ноя 03, 2026 12:14:39 Теплообмен в том виде, в котором его тут представляет "Слесарь", это , это как раз теплообмен между горячей водой в трубах
Я вообще не занимаюсь водяными системами обогрева, так как это поза позапрошлый век технологий. В промышленных нагревателях использую высокотемпературный теплоноситель с температурой жидкой фазы до 300 гр.С.., а в бытовых использую фреоны и воздух.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Слесарь писал(а): Вт ноя 03, 2026 13:34:05 высокотемпературный теплоноситель с температурой жидкой фазы до 300 гр.С..,
Ну так он же в жидкой фазе, и всем законам жидкостей всё одно повинуется.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82170
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Слесарь писал(а): Вт ноя 03, 2026 13:34:05
HariusHek писал(а): Вт ноя 03, 2026 12:14:39 Теплообмен в том виде, в котором его тут представляет "Слесарь", это , это как раз теплообмен между горячей водой в трубах
Я вообще не занимаюсь водяными системами обогрева, так как это поза позапрошлый век технологий. В промышленных нагревателях использую высокотемпературный теплоноситель с температурой жидкой фазы до 300 гр.С.., а в бытовых использую фреоны и воздух.
А что, на фото с ржавыми трубами на въезде в гараж был теплообменник для расплавленного Na? Или для расплавленного NaCl? Не, ещё из циркония можно.

Тогда бы на фото были трубы из молибдена, а он не ржавеет. Такая вот твоя "поза" из прошлого века.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

HariusHek писал(а): Вт ноя 03, 2026 15:34:14 А что, на фото с ржавыми трубами на въезде в гараж
Я так и не увидел твой гараж чтоб понимать насколько ты адекватен говорить о гаражной тематике?
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»