Ламповый или...

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение nikola1971 »

Пропадает гармонизация, с выхода на АС идет чистый, не искаженный ничем сигнал.

Так что я за идеал (за транзисторы). Усилитель должен только усиливать, не добавляя вообще отсебятины в сигнал.

Дим, но пока гармонизаторами в твоей системе выступают АС, с их специфической полосой, а точнее динамиком....и будь там полноценная пищалка, может всё слышилось бы по-другому...
Даже усилитель "ВВ" для студийной работы не подходит по своему звучанию( естественности, передачи сцены-пространства), хотя в своё время он был разработан, якобы, для сравнительной экспертизы CD-проигрывателей.
А, что подойдёт тогда...? Люди, работающие со звуком, высоко отзываются о фирменных аппаратах 70х - начала 80х, имевших, по современным меркам, простейшую схематехнику (вплоть до однополярного питания с разделительным электролитом и квази-выходным каскадом): SANSUI, THE FISHER, а из наших, при замене выходников и электролитов, схожее звучание имеют ОДИССЕЙ, ЭЛЕКТРОНИКА Б1-01.
И, даже, несмотря на большие искажения в процентах, их используют, как контрольные при звукозаписи, а вот ВВ и ACCUPHASE, как-то не вписываются для такого применения. :)
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение as32888 »

As писал(а):Ну не может ухо человека реагировать непосредственно на колебания очень низких частот! Мы их слышим именно благодаря нелинейности "механики" уха, в виде суммы гармоник, а уж из этой "каши" наш DSP - мозг восстанавливает сигнал... Если амплитуда низкочастотных колебаний мала для возникновения искажений в ухе, и сам сигнал не искажён - то он и не слышен... :dont_know:
Во-первых, нужно давать пруфлинки.

Во-вторых, есть большая разница, где искажать - в ухе или в АС. Даже сравнение на слух дает очевидный результат, а не "кажется, чего-то не хватает". Я лично сравнивал 2гд-38 (между ног зажал, так, что ноги стали кагбэ щитом и кол-во НЧ заметно возросло) с 100гдш65-4 в ЗЯ 9 литров. Так вот - 100гдш65-4 при малом уровне искажений (пока синус визуально еще остается синусом) дает эти 50Гц намного громче. 2гд-38 обсирается при сравнительно малой громкости.

Ну, и очевидно, что когда срется НЧ звено, то его положение в пространстве очень хорошо локализуется слухом. А когда срется ухо, то единственное желание - сделать тише. :)))

А еще низкие частоты воспринимаются не только ушами, но и телом. :)))
ааааааааааааа
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение nikola1971 »

Приведённая Asом связь и механизмы восприятия могут иметь место и на других частотах...Механизмы слухового восприятия, на самом деле....в стадии изучения :))
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение as32888 »

Ну, да. Я, вообще, хочу сказать, что как-то глупо рядом ставить искажения АС и искажения уха :). Ибо они, во-первых, в разных местах, во-вторых, характер нелинейности другой.

А еще наличие искажений в АС не отменяет искажений в ухе. И искажения АС каким-то образом наложатся на искажения уха.
ааааааааааааа
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение as32888 »

nikola1971 писал(а):естественности, передачи сцены-пространства
Сначала нужно разобраться с помещением. :) Там можно как улучшить "сцену", так и убить локализацию вообще. :)))
ааааааааааааа
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение nikola1971 »

На достижимом уровне качества, основной вклад в убийство локализации и сцены вносит аппаратура (АС и УМ). Оставьте комнату в покое...."квартирный вопрос" и так портит отношения между людьми :)))
И имеющиеся "провалы" с "резонансами" не убьют эффект панорамности. Идея выравнивать принудительно АЧХ, как реконструируя пространство, так и используя эквалайзеры - реально только лишняя трата сил и времени.
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый или...

Сообщение as32888 »

Жесткая стенка прямо за головой слушателя может и подгадить. :tea:

Кстати, меня на одном форуме позабавил совет подбирать головки, чтобы избежать перепадов АЧХ на низах. :)))
ааааааааааааа
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение Сэр Мурр »

Начало холивара номерsexsix
РЛС
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 17:30:25
Откуда: с севера

О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение РЛС »

Злой ОЙ, какой у вас интересный ник. :)))
Это не от названия одной группы?
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение xterro »

Доброго времени суток, нередко в разделах про усилители, натыкаюсь на такую штуку как "усилитель для наушников"(как правило ламповый). И хочется задать один вопрос: нафига он нужен? В наушниках и так долбит не плохо от любого магнитофона/муз.центра/компа, зачем к ним ещё усилитель делать. Или это просто так, чтобы попробовать собрать что-то ламповое как таковое(усилитель для наушников конструктивно имхо попроще обычного для колонок)? :dont_know:



Сюда перенес.
aen
alexf58
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 23:00:23

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение alexf58 »

Ламповый усилитель не для того чтобы усиливать - с этим гораздо лучше справится транзисторный, а чтобы вносить от 1 до 3% к.н.и., особенно 2ю гармонику в однотактном каскаде. Именно эти искажения и дают "теплый ламповуй звук".
Аватара пользователя
sniff
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:35:03
Откуда: г.Екатеринбург

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение sniff »

:facepalm:
Меня зовут Денис
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45969
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение As »

Для того, что бы понять необходимость в хорошем усилителе для наушников, нужно иметь достаточно хорошие наушники и хороший, тренированный слух... :dont_know: :)) Сильно сомневаюсь в необходимости ламп в этом устройстве, но, если очень хочется - то можно! Кстати, половина из обсуждаемых в этой теме усилителей вполне подойдёт и для наушников, если согласовать сопротивление нагрузки (для большинства наушников достаточно просто параллельно подключить резистор, для высокоомных и низкочувствительных, возможно, потребуется дополнительная обмотка на выходном трансформаторе...
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение xterro »

Кстати, а это правда что после лампового усилка, звук получается таким, немного "смазанным" что-ли(это и есть искажение вносимое усилком?)? Мол связано это с инертностью лампы(мол, ну не может электрон от катода к аноду пролететь быстрее чем например в транзюке через переход пролезть), отсюда получается, что через ламповый усилок не особо хорошо получается слушать современную электронную музыку, там, драм & бэйс какой-нибудь но хорошо идёт всякая классика, джаз, гитара или рок? :idea:
Аватара пользователя
daniiiil112
Вымогатель припоя
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 22:20:26
Откуда: Славянск-на-Кубани
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение daniiiil112 »

xterro писал(а):немного "смазанным"


Дык вот почему у меня тремоло не получалось, во всем виноват комбик .
А я думал, что у меня пальцы кривые :))
Изображение
Изображение
- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме, и ты и я..
- Откуда вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.
- Конечно, не в своем,- ответил кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение DrAl »

xterro писал(а): В наушниках и так долбит не плохо
А "ушник" - чтобы слушать. :)
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение xterro »

Отечественные форумы, суровые и беспощадные :facepalm:
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение LEVV2006 »

xterro писал(а):Кстати, а это правда что после лампового усилка, звук получается таким, немного "смазанным"


Слушал и ламповые и транзисторные и гибриды. И ламповых звук мягче и приятнее, так как лампа обязательно вносит свои искажения. У транзисторного наоборот звук немного резкий и более чёткий. В общем, это надо самим почувствовать на ХОРОШИХ колонках.
По поводу современной музыки. Звучит плохо из за того что усилитель говно! Эффект проявляется в том что усилитель как бы захлёбывается. Причины могут быть разные от плохой схемы до неправильного режима работы. Если усилитель хорошо собран, то он любую музыку проиграет.
Но сразу скажу всё упирается в выходной каскад. На 6п14п далеко не уедешь а хорошие лампы стоят дорого и обвес к ним с ХОРОШИМИ выходными трансформаторами ещё дороже.
Как вариант можно обратить внимание на гибрид. Входные лампы придаёт звуку ламповый оттенок а выходные транзисторы мощности во много раз больше чем лампы при этом ламповый звук остаётся. Но я такие не собирал.
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение DrAl »

xterro писал(а):Отечественные форумы, суровые и беспощадные :facepalm:
А то! :tea:
Изображение
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»