Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение korob »

mkvam писал(а):Не совсем понял, почему должен быть относительно катода 56 ножка контроллера в минусе?
Потому что на этом выводе с помощью стабилитрона формируется отрицательное запирающее напряжение относительно катода.

В норме должно быть так, на выв.64 относительно катода примерно +24В., а на выв.56 примерно -5В., так же относительно катода. Я ещё раз обращаю внимание что все напряжения относительно катода, это избавляет нас от разбирательства с применённой в данном конкретном случае схемотехникой питания.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
mkvam
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2019 10:52:28

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение mkvam »

Вечером еще раз замеры сделаю.
Но похоже там не такие будут значения.
Если на 56 ножке уже не минус, а плюс, может это быть причиной стабилитрон?
И на какое он может быть напряжение, если его менять?
Что-то перестало файлы добавлять...
Последний раз редактировалось mkvam Пт июн 21, 2019 14:40:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение korob »

mkvam писал(а):Если на 56 ножке уже не минус, а плюс
Такого в принципе быть не может, т.к. выв.56 подключен к самому отрицательному потенциалу в схеме. Если только он не подключен, а подтяжка анодов/сеток к -24В. осуществлена внешними резисторами, но мне отсюда этого не видно. :roll: :dont_know:
mkvam писал(а):И на какое он может быть напряжение
Для импортных ВЛИ обычно на 5,1В. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
mkvam
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2019 10:52:28

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение mkvam »

подтяжка осуществлена внешними резисторами от -24В.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение korob »

Чтож, в таком случае забываем про выв.56, он скорее всего болтается в воздухе и на нём может быть что угодно. Значит тогда снимайте осциллограмму на любой из сеток относительно катода (желательно прямо на выводах индикатора), снятую с открытым входом осциллографа. Должны быть импульсы скважностью 1:10 амплитудой примерно 24В. и смещением вниз примерно на 5В.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
mkvam
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2019 10:52:28

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение mkvam »

так и есть, импульсы скважностью 1:10.
Я об этом писал в первом посте.
просто замер делал относительно общего.
Как можно проверить что индикатор жив?
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение korob »

А нужно относительно катода, потому как если катод повиснет в воздухе (обрыв стабилитрона) импульсы будут следовать как ни в чём не бывало относительно общего, а вот индикатор светить уже не будет, т.к. катод будет не подключён. Вот что должно быть на сетке относительно катода:

СпойлерИзображение
Вложения
fig.jpg
(14.12 КБ) 671 скачивание
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
mkvam
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2019 10:52:28

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение mkvam »

Понял, вечером проверю.
Спасибо, что помогаете разобраться!

Добавлено after 12 minutes 13 seconds:
нашел схему немного похожа, индикатор другой, но контроллер тот же.
И нет резисторов смещения на сетках и анодах.

Добавлено after 19 minutes 27 seconds:
моя схема такая
Вложения
Схема.png
(11.12 КБ) 457 скачиваний
hfe_yamaha_cdx-9_service.pdf
(3.68 МБ) 220 скачиваний
mkvam
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2019 10:52:28

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение mkvam »

померил сигналы, есть отличия...

Добавлено after 1 minute 58 seconds:
на индикаторе видно, что колба в месте, где запаяна внутри как будто затуманено.
Может колба все же потеряла герметичность?
Вложения
2.jpg
(191.13 КБ) 318 скачиваний
1.jpg
(225.59 КБ) 512 скачиваний
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение korob »

Нормальные импульсы, должен светить. :dont_know:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
mkvam
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2019 10:52:28

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение mkvam »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3654754#p3654754"]Нормальные импульсы, должен светить. :dont_know:[/uquote]

может колба потеряла герметичность и по этому не светит?
Как проверить колбу?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение Андрей Бедов »

mkvam писал(а):может колба потеряла герметичность и по этому не светит?
Нет.
То чёрное пятно напылённого металла стало бы белым.
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение korob »

mkvam писал(а):Как проверить колбу?
Посмотреть на геттер (при нарушении герметичности обесцвечивается), а геттер вроде говорит о герметичности. :roll:
Во, Андрей уже опередил. :)
Растяните один такт, хочу фронты импульса увидеть, уж больно "красиво" выглядят. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
mkvam
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2019 10:52:28

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение mkvam »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3654760#p3654760"]
mkvam писал(а):Как проверить колбу?
Посмотреть на геттер (при нарушении герметичности обесцвечивается), а геттер вроде говорит о герметичности. :roll:
Во, Андрей уже опередил. :)
Растяните один такт, хочу фронты импульса увидеть, уж больно "красиво" выглядят. :roll:[/uquote]

вот...
Вложения
4.jpg
(209.5 КБ) 494 скачивания
3.jpg
(193.67 КБ) 482 скачивания
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение korob »

Ну да, как будто индикатора нет совсем, либо без накала. Накал точно есть, и сколько? :dont_know:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
mkvam
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2019 10:52:28

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение mkvam »

стабилитрон привязки катода проверил - целый.

вот на 57 ножке приходит через резисторы +5В и -24В от питания относительно общего.
В итоге там -3,2В.
А на схеме от ямахи, что здесь выкладывал он сидит на общем.
Общий подвал на 57 ногу, ничего не поменялось.

Добавлено after 1 minute 33 seconds:
[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3654765#p3654765"]Ну да, как будто индикатора нет совсем, либо без накала. Накал точно есть, и сколько? :dont_know:[/uquote]

4,7В переменки между ногами колбы
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение korob »

Стабилитрон здесь не при чём, импульсы относительно катода есть, причём слишком красивые (ну это потому что индикатор не светит :))) ).
4,7В переменки между ногами колбы

Нити накала в темноте видны? Может мало, может нужно 6,3В. :roll: :dont_know:

P.S Ну а на анодах я думаю что-то есть?
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
mkvam
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2019 10:52:28

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение mkvam »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3654769#p3654769"]Стабилитрон здесь не при чём, импульсы относительно катода есть, причём слишком красивые (ну это потому что индикатор не светит :))) ).
4,7В переменки между ногами колбы

Нити накала в темноте видны? Может мало, может нужно 6,3В. :roll: :dont_know:[/uquote]

это питание от трансформатора, больше там нету...
Индикатор и так хорошо греется, где-то около 40 градусов.

на анодах и катодах размах импульсов одинаковый, отличаются только структурой...
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение korob »

Греться он будет и на недокаленном катоде. Нужно визуальное наблюдение свечения нитей в темноте.

Просто это последняя надежда, в противном случае индикатор в ведро. :cry:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
mkvam
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2019 10:52:28

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение mkvam »

подал 6В, не светит
подал 10В - нет
подал 20В - нити не светят!
но ток индиктор потребляет!?
Как так?

8,5 Ом показывает индикатор, от питания конечно отключен...
Ответить

Вернуться в «Практика»