Электромобили

[HariusHek]

А у нас ТЭЦ в Среднеуральске, часть тепла уходит в озеро Исетское, часть успешно греет воздух на протяжении километров до города.

Зато зимой пол-озера не замерзает, а летом вода цветёт, и рыба кверху брюхом всплывает.

[ploop]

У электромобиля аккумуляторы - единственный источник энергии, тогда как у автомобиля - только вспомогательный, который ещё и подзаряжается.

У автомобиля единственный источник энергии - ДВС. А на аккумуляторе можно магнитолу включить, да. Проработает немного, пока шашлык жарится...

В результате работы ДВС получается механическая энергия - крутится вал. В результате работы паровой турбины получается механическая энергия - крутится вал. КПД этих машин примерно одинаков.

Нифига он не одинаков, посмотрите расчёты. К слову, каков КПД ДВС в пробке, молотящим вхолостую?
Про остальное уже сказали, тепло + производство бензина + остальное.

Расстояние от Чимкента, например, до Кзыл-Орды более 450 км

Мне до работы - 5 км. Назад тоже 5 км, как ни странно. И Кзыл-Орды как-то нахрен не сдались. Нужны будут - выберу походящую технику.

подумайте, сколько в нём останется ёмкости на 50-градусном морозе...

Проблема давно решена - они подогреваются. Находятся по сути в термосе, для поддержания плюсовой температуры надо мало энергии, может неделями стоять на морозе.

[As]

Этот "самоподогрев" изрядно электричество жрёт, тесты той же Теслы в мороз в Сети были... Не, для зимних морозов литиевые АКБ подходят плохо...

[Upgrader]

Отказ Европы от двигателя внутреннего сгорания http://inosmi.ru/politic/20170728/239925508.html

Запрет двигателей внутреннего сгорания: все подробности https://auto.mail.ru/article/59333-zapr ... drobnosti/

[HariusHek]

[uquote="ploop",url="/forum/viewtopic.php?p=3240011#p3240011"][
Мне до работы - 5 км. Назад тоже 5 км, как ни странно. И Кзыл-Орды как-то нахрен не сдались. Нужны будут - выберу походящую технику.
"А говорили: порожняком пойдём!" ©
Вроде бы разговор с электротягача начался....

[ploop]

Этот "самоподогрев" изрядно электричество жрёт, тесты той же Теслы в мороз в Сети были...

Естественно жрёт, на месяц-другой оставлять не стоит. Но недельку простоит свободно.

Не, для зимних морозов литиевые АКБ подходят плохо...

Если регулярно ездить проблем нет.

Вроде бы разговор с электротягача начался....

Да я уж запутался кто про что

[kentgaryk]

Нифига он не одинаков, посмотрите расчёты. К слову, каков КПД ДВС в пробке, молотящим вхолостую?

Примерно одинаков, все посмотрено примерно лет 100 назад.

Для езды по городу, на небольшие расстояния конечно актуален мелкий гибридный автомобиль, когда маломощный ДВС оставаясь без нагрузки сливает энергию в АКБ, а под большой нагрузкой к мощности ДВС добавляется мощность забираемая из АКБ. Это направление безусловно перспективно, автомобиль сам себя заряжает, заправляется тем же топливом, только имеет те же динамические характеристики при мощности ДВС раза в 3 меньшей. Тут и экономия за счет работы ДВС в оптимальном режиме, и отсутствие бесполезного расхода при стоянии в пробках, и рекуперация энергии при торможении. Но дело за малым - куда сливать эту энергию. Как только появится это недостающее звено, так сразу прекратятся диспуты, а улицы городов заполнятся такими автомобилями. А пока его нет...можно только поболтать на эту тему!

[ploop]

Гибридов полно на дорогах, но только как-то от них не очень в восторге...
Главная проблема - усложнение конструкции и цены, т.к. к и так сложному ДВС ещё прибавляется тяговый аккумулятор, хитрая трансмиссия, там тяга ДВС передаётся на колёса напрямую при оптимальных оборотах, иначе частично - там генератор и двигатель в одном лице встроен вразрез трансмисии. Из-за этого электродвигатель там очень слабый, как и аккумулятор, но в комплекте с ДВС вроде ничего получается.
Система работает, но цена обслуживание её убивает все прелести.

В электромобиле же вся механика - пара шестерён на колесо и несколько подшипников. Всё.

[As]

Так не гибрид нужен, а то, что назвали Ё-мобилем! Электрическая трансмиссия с буферной батареей - самый интересный вариант, почти не имеющий недостатков гибрида, электромобиля и "классического" автомобиля с ДВС... Простейшая трансмиссия (в точности, как у электромобиля!), дешевая в эксплуатации - но нет необходимости в батарее огромной ёмкости (и соответствующей стоимости!), двигатель, заряжающий буферную батарею, может быть относительно маломощным - ведь средняя мощность, требуемая для движения автомобиля, невелика, а на разгонах поможет АКБ! Более того, легко можно заставить двигатель всегда работать в оптимальном режиме - а тогда КПД будет максимально возможным и экология не пострадает! Ведь у традиционного автомобиля максимум вредных выбросов приходится на холостой ход да "полный газ", а в оптимальном режиме даже у карбюраторного сгорание практически полным получается...

[ploop]

Электрическая трансмиссия с буферной батареей - самый интересный вариант

Согласен! Это было бы очень интересно. Но что-то не видно таких примеров. Может какие подводные камни есть?

[kaetzchen]

[uquote="ploop",url="/forum/viewtopic.php?p=3239430#p3239430"]

то ок. 15 ампер, и совсем не напрягаясь,.. ага.

Проснитесь 21 век на дворе, 25А не напрягаясь. 100 Вт с одного аккума кратковременно. И они у меня вот, в руках. Откройте даташит на Samsung 30Q или LG HG2
В тесле высокотоковые не используются, там "среднетоковые", на 10-15А, но ёмкостью повыше.

причем довольно грубо нарисовали, да и наобещали так же грубо в расчете на лоха

Про предыдущие модели ты так же говорил, а они у людей на руках. Тем более в Москве - там их десятками (если не сотнями) катается.[/uquote]
Тема переходит чиста в раздел ургентной психиатрии, кстати литий и тут рулит . . .
20 С делают только Литийполимерные пакетики, которые очень часто бахают, а баночки едва фонарики тянут.
ДатаSHITы самсунга, ЛЖ- это на новый аккум на первые 10 минут эксплуатации, после КЗ, а Вы предлагаете именно КЗ, они будут долго восстанавливать напряжение.
КУПИЛИСЬ НА РЕКЛАМУ

АГА, работает Гоббельс , сцуко, Илона сцука жыдовская будет нашим пасанам мозги промывать, пойма., убью! . Мозг включите!!! На дешОвку блядскую ловитесь!

Добавлено after 5 minutes 23 seconds:
[uquote="ploop",url="/forum/viewtopic.php?p=3239657#p3239657"]

Насчет канистры мне всегда было непонятно только одно. За каким хером ее надо сжечь где то на ТЭС с известным тепловым КПД, потом с потерями передать куда то по ЛЭП, потом с потерями зарядить кЕтайские аккумуляторы и на них ездить

Потому, что это всё равно эффективнее, чем сжигать в ржавых корытах. КПД тех же ТЭС очень высок.
Проблема электромобилей сейчас только в стоимости батареи. Как только удешевят - прощай ДВС из мейнстрима.[/uquote]
не.. Эл-энергия подоражает!
Мож не сумлеваться.
Только этот тренд долго не проживет...

[Brigadir]

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3239544#p3239544"]А если в обычном так горючее кончилось - в чем разница ?[/uquote]
Ну не знаю: в моем (бензиновый) горючего хватает = сутки кататься можно. Юрику ваще на месяц одной заправки хватит (5 км туда и 5 - обратно).
А вот электричество....увы...у меня на даче тариф = 5,45 за киловатт. За 100 кВт я просто разорюсь, а это всего на 1 час езды. То есть дороже бензина вчетверо, как не крути.
Рекуперация: не надо мечтать! Любой аккумулятор не в состоянии всасывать мгновенно полную емкость. Он принимает лишь 10%, иначе просто вскипит и взорвется!Так что на каждые потерянные 100%, при спуске с горки вернешь всего лишь десятую часть, да и то Вас задолбает дикое торможение двигателя в режиме приема энергии назад. (это отключенный генератор легко вращается, подключи на нагрузку - начнет тормозить и очень сильно, зависит от нагрузки).
Ну так что там про 100кВт? Лень считать? Ну тогда я Вам доложу: при напряжении в 100 вольт, потребляемый ток - 1000А. При напряжении 200 вольт - 500А. При напряжении 500в - 200А Где КАБЕЛЬ, Зин?
И ещё доложу: многоэтажный дом при линейных 380 в имеет вставки на 400А . Подключи ОДИН автомобиль на зарядку и этот дом....ПОТУХНЕТ!
Да Вас со всех этажей ЗАПЛЮЮТ! Забросают яйцами, тухлыми помидорами, а у кого то...и кирпич найдется! И он не промахнется, уверяю Вас!
А Юрику: это для твоего велосипеда 5 кВт мож хватит, ехать чуть быстрее пешехода...

[kaetzchen]

Проблема давно решена - они подогреваются. Находятся по сути в термосе, для поддержания плюсовой температуры надо мало энергии, может неделями стоять на морозе.

термос с кипятком на - 50 замерзает через 20 мин , и это грит Чел из Тамбова , закалился

Ну так что там про 100кВт? Лень считать? Ну тогда я Вам доложу: при напряжении в 100 вольт, потребляемый ток - 1000А. При напряжении 200 вольт - 500А. При напряжении 500в - 200А Где КАБЕЛЬ, Зин?

нормально моск промывают, сцуки. на Ома едлак положили , тонюсенькие проволочки на баночках 18650 я запостил 3 страницы назад, во упоротые

[АлександрЛ]

Ну, вообще- то "гибриды" работают как- то похоже- там для разгона "суммируется" мощность ДВС и электромотора..
Да и машинки такие есть:

Спойлер

Mitsubishi Outlander PHEV,
https://www.zr.ru/content/articles/6791 ... h-da-glad/
Хм... Но тоже- не "чистая электротрансмиссия" а навороченный гибрид..

[kaetzchen]

я болгарку пол-часа назад чинил\смазывал(новехонькая ваще-то), включил же не впервой.. хуяссе.. это же не фен для сушки с ТЭНами.. жарит ЗБС!!! всего 1 кВт.

[Brigadir]

А визжит то как!

[kaetzchen]

есть куда более сурьезные технологии батареек. . . и все они к сожалению связаны с экстремальными понятиями и ессна банки там ахуенные . Высокотемпературные "Зебра" и др. на расплавах солей и прочей экозотической бадЯге по 1000 баксов\ литр (причем "низко" температурных, ну та к 800- 1000 град ), и все такое...ё!
Далбоебы! Илону не спросили!

[kentgaryk]

Может какие подводные камни есть?

Есть! Отсутствие легких, дешевых и малогабаритных элементов способных быстро принять и быстро отдать большое количество энергии. Поэтому существующие гибриды - дорогое говно. Как их не обзывай Ё, или хуЁ.
Как только появятся, проблем не будет. Генератор работает на емкость постоянно, а приводной электромотор питается от общей шины не зная при этом от кого он берет энергию. Тогда все встанет на места. Повторяю - пока нет этого элемента, все остальное либо болтовня, либо бабкопиздинг.

[kaetzchen]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3240235#p3240235"]А визжит то как! [/uquote]
вижжит предельно, скажу.. почти глохнешь нах... но там видимо частоты такие, что болевой порог не достигается, через 5-10 мин. слух восстанавливается

Прикиньте, если тупыыеи и прочие наглосаксоны, в состоянии технически подкованных людей обратить в сказочно-бредовую религию, по типу галивудских фильмов где пули попадают в чемпионов а им хоть бы хну, и даже ломом вьебатьв тмячко- ну нисколечки не больно, ну и патроны в рожках просто никогда не заканичваются, и ваще законы физики красиво так обходятся, что никто не замечает, все в захвате, затаили дыхание, круто, -вот оно!!!

[ploop]

10 минут эксплуатации, после КЗ, а Вы предлагаете именно КЗ, они будут долго восстанавливать напряжение.
КУПИЛИСЬ НА РЕКЛАМУ

Правда идиот, или прикидываешься? Эти аккумы в эксплуатации у меня 2 года в таком режиме. Ежедневно.

Да Вас со всех этажей ЗАПЛЮЮТ!

Для этого есть специальная сеть зарядок (десятки тысяч по США), куда подведены необходимые мощности. Ну а дома можно и от розетки, но долго.