Каскад с общим эмиттером.
Re: Каскад с общим эмиттером.
[uquote="Defl",url="/forum/viewtopic.php?p=3424368#p3424368"]Огромное сопротивление получается 192кОм[/uquote]
Вот в этом моменте я однозначно поверил что это входное сопротивление каскада. А оказывается это было часть его. И оно не огромное а 10,6 кОм.
Добавлено after 9 minutes 31 second:
А весь расчёт идёт согласно этой схемы?
Вот в этом моменте я однозначно поверил что это входное сопротивление каскада. А оказывается это было часть его. И оно не огромное а 10,6 кОм.
Добавлено after 9 minutes 31 second:
А весь расчёт идёт согласно этой схемы?
- Вложения
-
- 07.gif
- (1.85 КБ) 507 скачиваний
Re: Каскад с общим эмиттером.
[uquote="B@R5uk",url="/forum/viewtopic.php?p=3424511#p3424511"]46 кОм || 15 кОм = 11,3 кОм
1,2 кОм * 150 = 180 кОм
Разница на порядок. Rэ можно уменьшить в 10 раз. При этом входное сопротивление снизится с 11,3 кОм || 180 кОм = 10,6 кОм до 11,3 кОм || 18 кОм = 6,94 кОм, то есть меньше, чем в 2 раза, а усиление каскада при этом возрастёт в 10 раз. Это называется наилучший компромисс. Хотя опять же, всё зависит от того, какую техническую задачу вы перед собой поставили.[/uquote]
Расчет вёлся из усиления каскада 150, а если уменьшим Rэ в 10 раз, то усиление каскада возрастёт в десять раз то получается 1500? что то цифра гиганская получается не увязывается с даташитовской 400?
1,2 кОм * 150 = 180 кОм
Разница на порядок. Rэ можно уменьшить в 10 раз. При этом входное сопротивление снизится с 11,3 кОм || 180 кОм = 10,6 кОм до 11,3 кОм || 18 кОм = 6,94 кОм, то есть меньше, чем в 2 раза, а усиление каскада при этом возрастёт в 10 раз. Это называется наилучший компромисс. Хотя опять же, всё зависит от того, какую техническую задачу вы перед собой поставили.[/uquote]
Расчет вёлся из усиления каскада 150, а если уменьшим Rэ в 10 раз, то усиление каскада возрастёт в десять раз то получается 1500? что то цифра гиганская получается не увязывается с даташитовской 400?
- B@R5uk
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
- Откуда: приходит весна?
Re: Каскад с общим эмиттером.
[uquote="Defl",url="/forum/viewtopic.php?p=3427409#p3427409"]...не увязывается с даташитовской 400?[/uquote]Как называется в даташите эта величина?
Re: Каскад с общим эмиттером.
Коэффициент усиления транзистора по току .
- B@R5uk
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
- Откуда: приходит весна?
Re: Каскад с общим эмиттером.
Надеюсь, вы понимаете, что эта величина зависит исключительно от экземпляра транзистора и совершенно не зависит от того, в каком каскаде он используется?
Re: Каскад с общим эмиттером.
Интересная штука получается если ток базы 2мкА а ток коллектора 2мА коэффициент 1000, а если ток базы 200мкА а ток коллектора 2мА коэффициент 10. Вроде коэффициент больше Но важнее верхняя планка то что идёт в нагрузку. что даёт мне уменьшение нижней планки и этот больший коэффициент?
Как так ток
Здравстуйте Уважаемые Форумчане!
Не могу понять, где снимать усиленный сигнал от транзистора по схеме ОЭ.
Здесь Борисов описывает, что усиленный ток (т.е. сигнал ) мы снимаем между коллектором транзистора (p-n-p) и минусом источника напряжения

Вот , что пишет Борисов что усиленный сигнал нужно снимать с коллектора и эмиттера

Друзья , Так где же правда?
Сюда перенес.
Правда в обоих случаях, т.к. для сигнала сопротивление батарейки в теории равно нулю, т.е. для сигната точки "+" и "-" батарейки, это одна и та же точка.

А в реальных схемах источник питания всегда еще шунтируют блокировочным конденсаторои большой емкости имеющим для сигнала очень маленьким сопротивлением.
aen
Добавлено after 51 minute 46 seconds:
Re: Каскад с общим эмиттером.
Спасибо сейчас попробую обмозговать!
Не могу понять, где снимать усиленный сигнал от транзистора по схеме ОЭ.
Здесь Борисов описывает, что усиленный ток (т.е. сигнал ) мы снимаем между коллектором транзистора (p-n-p) и минусом источника напряжения
Вот , что пишет Борисов что усиленный сигнал нужно снимать с коллектора и эмиттера
Друзья , Так где же правда?
Сюда перенес.
Правда в обоих случаях, т.к. для сигнала сопротивление батарейки в теории равно нулю, т.е. для сигната точки "+" и "-" батарейки, это одна и та же точка.
А в реальных схемах источник питания всегда еще шунтируют блокировочным конденсаторои большой емкости имеющим для сигнала очень маленьким сопротивлением.
aen
Добавлено after 51 minute 46 seconds:
Re: Каскад с общим эмиттером.
Спасибо сейчас попробую обмозговать!
Re: Каскад с общим эмиттером.
вообщем один контакт к коллектору, а другой выход куда угодно? так что ли?
- Джин.
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
- Контактная информация:
Re: Каскад с общим эмиттером.
[uquote="Andro.I.d",url="/forum/viewtopic.php?p=3439891#p3439891"]а другой выход куда угодно? так что ли?[/uquote]Что бы измерить сигнал, то куда угодно.
Сигнал к примеру в усилителе низкой частоты, это же переменное напряжение.
Выше же писали, что сопротивление батарейки для сигнала имеет нулевое сопротивление, поэтому, что бы посмортеть сигнал, нужно один вывод измерительного прибора измеряющего переменное напряжение сигнала подключить к "КОЛЛЕКТОРУ", а второй вывод или к точке "А" или к точке "Б"

По сути для сигнала, в виду нулевого сопротивления батарейки, это одна и та же точка, поэтому все равно куда подключать второй провод измерительного прибора, к плюсу батареи или к минусу.
Сигнал к примеру в усилителе низкой частоты, это же переменное напряжение.
Выше же писали, что сопротивление батарейки для сигнала имеет нулевое сопротивление, поэтому, что бы посмортеть сигнал, нужно один вывод измерительного прибора измеряющего переменное напряжение сигнала подключить к "КОЛЛЕКТОРУ", а второй вывод или к точке "А" или к точке "Б"
По сути для сигнала, в виду нулевого сопротивления батарейки, это одна и та же точка, поэтому все равно куда подключать второй провод измерительного прибора, к плюсу батареи или к минусу.
- Вложения
-
- 1.png
- (13.08 КБ) 1207 скачиваний
Re: Каскад с общим эмиттером.
Большое Спасибо! Все ясно и понятно!
Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
Схемка супер сразу визуально легко понимать!
Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
Схемка супер сразу визуально легко понимать!
Re: Мелкие вопросы по теории
Здравствуйте!
Изучаю работу усилителя на биполярном транзисторе с общим эмиттером.
Для задания тока смещения на базу подается напряжение (через резистор R1 на схеме)- это я понимаю.
А вот зачем нужен резистор R2?
Ведь мы можем задать нужное значение резистора R1, чтобы ограничить ток, и ток спокойно будет стекать через коллектор. Ведь для того чтобы ток смещения открыл транзистор он просто обязан проходить через транзистор и выходить через коллектор.
Объясните пожалуйста, зачем нужен резистор R2.
т
Изучаю работу усилителя на биполярном транзисторе с общим эмиттером.
Для задания тока смещения на базу подается напряжение (через резистор R1 на схеме)- это я понимаю.
А вот зачем нужен резистор R2?
Ведь мы можем задать нужное значение резистора R1, чтобы ограничить ток, и ток спокойно будет стекать через коллектор. Ведь для того чтобы ток смещения открыл транзистор он просто обязан проходить через транзистор и выходить через коллектор.
Объясните пожалуйста, зачем нужен резистор R2.
тRe: Мелкие вопросы по теории
Через резистор R1 в базу будет подан ток. А с делителя на базу будет подано напряжение. Чувствуете разницу? Можно, конечно, подавать напряжение и через один резистор, только в этом случае напряжение потребуется заметно меньше коллекторного. Не ставить же стабилизатор для смещения.
А ток подавать в базу - это неправильно, стабильности не будет. Коллекторный ток, конечно, зависит от базового, но не только от него. От температуры, к примеру. Изменится температура - изменится коллекторный ток, уплывёт рабочая точка. Оно надо? Другое дело, если напряжение на базе фиксировано. Смотрите схему: напряжение на базе задано - значит, и на эмиттере оно тоже известно какое. А раз так, то и ток эмиттерный определён. А коллекторный ток практически равен эмиттерному. Заметьте, нигде не упомянут коэффициент передачи тока. Получается, рабочая точка от него не зависит. На самом деле зависит, но довольно слабо.
Изложено с опусканием некоторых деталей, на самом деле несколько не так, но в первом приближении это можно не учитывать.
А ток подавать в базу - это неправильно, стабильности не будет. Коллекторный ток, конечно, зависит от базового, но не только от него. От температуры, к примеру. Изменится температура - изменится коллекторный ток, уплывёт рабочая точка. Оно надо? Другое дело, если напряжение на базе фиксировано. Смотрите схему: напряжение на базе задано - значит, и на эмиттере оно тоже известно какое. А раз так, то и ток эмиттерный определён. А коллекторный ток практически равен эмиттерному. Заметьте, нигде не упомянут коэффициент передачи тока. Получается, рабочая точка от него не зависит. На самом деле зависит, но довольно слабо.
Изложено с опусканием некоторых деталей, на самом деле несколько не так, но в первом приближении это можно не учитывать.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="SK101",url="/forum/viewtopic.php?p=3467429#p3467429"]Объясните пожалуйста, зачем нужен резистор R2.[/uquote]
Читайте тему с самого начала...
Ну и... https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1338641318
Читайте тему с самого начала...
Ну и... https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1338641318
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
- Джин.
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="SK101",url="/forum/viewtopic.php?p=3467429#p3467429"]зачем нужен резистор R2?[/uquote]У Вас на схеме каскад с общим эмиттером и стабилизацией режима транзистора по постоянноу току за счет отрицательной обратной связи по ТОКУ.
Сигнал обратной связи берется с эмиттера и поступает на базу.

Цепь для постоянного тока нарисовал красным.
Теперь еще раз прочитайте:
Стабилизация режима транзистора за счет отрицательной обратной связи по постоянному ТОКУ.
Но ток может протекать только по замкнутой цепи.
Теперь сами можете увидеть, что если убрать R2, то цепь для тока обратной связи по постоянному току будет разорван.
Т.е. отрицательной связи по постоянному току не будет, а значит и стабилизации режима транзистора по постоянному току тоже не будет.
Конечно если подходить строго она будет, но очень ослабленная, а значит и режим стабилизироваться будет плохо, но просто на данный момент нет смысла Вас запутать совсем.
Есть еще один способ стабилизации режима транзистора.
Стабилизация режима транзистора с помощью отрицательной обратной связи по НАПРЯЖЕНИЮ.

Так вот в при таком способе стабилизации режима транзистора подобный резистор не нужен.
Хотя его можно поставить, но он просто ухудшит стабилизацию режима транзистора.
Если нужно подробнее, то [uquote="Света",url="/forum/viewtopic.php?p=3467678#p3467678"]Ну и... https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1338641318[/uquote]
Сигнал обратной связи берется с эмиттера и поступает на базу.
Цепь для постоянного тока нарисовал красным.
Теперь еще раз прочитайте:
Стабилизация режима транзистора за счет отрицательной обратной связи по постоянному ТОКУ.
Но ток может протекать только по замкнутой цепи.
Теперь сами можете увидеть, что если убрать R2, то цепь для тока обратной связи по постоянному току будет разорван.
Т.е. отрицательной связи по постоянному току не будет, а значит и стабилизации режима транзистора по постоянному току тоже не будет.
Конечно если подходить строго она будет, но очень ослабленная, а значит и режим стабилизироваться будет плохо, но просто на данный момент нет смысла Вас запутать совсем.
Есть еще один способ стабилизации режима транзистора.
Стабилизация режима транзистора с помощью отрицательной обратной связи по НАПРЯЖЕНИЮ.
Так вот в при таком способе стабилизации режима транзистора подобный резистор не нужен.
Хотя его можно поставить, но он просто ухудшит стабилизацию режима транзистора.
Если нужно подробнее, то [uquote="Света",url="/forum/viewtopic.php?p=3467678#p3467678"]Ну и... https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1338641318[/uquote]
Re: Каскад с общим эмиттером.
Спасибо!
Не могу сказать что я что-то понял, но буду теперь читать тему, методичку и разбираться.
Не могу сказать что я что-то понял, но буду теперь читать тему, методичку и разбираться.
- Джин.
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="SK101",url="/forum/viewtopic.php?p=3468610#p3468610"]Не могу сказать что я что-то понял[/uquote]Там основная мысль.[uquote="Джин.",url="/forum/viewtopic.php?p=3467697#p3467697"]ток может протекать только по замкнутой цепи.[/uquote]Вы этого не понимаете?

[uquote="Джин.",url="/forum/viewtopic.php?p=3467697#p3467697"]Теперь сами можете увидеть, что если убрать R2, то цепь для тока обратной связи по постоянному току будет разорван.
Т.е. отрицательной связи по постоянному току не будет, а значит и стабилизации режима транзистора по постоянному току тоже не будет.[/uquote]

[uquote="Джин.",url="/forum/viewtopic.php?p=3467697#p3467697"]Теперь сами можете увидеть, что если убрать R2, то цепь для тока обратной связи по постоянному току будет разорван.
Т.е. отрицательной связи по постоянному току не будет, а значит и стабилизации режима транзистора по постоянному току тоже не будет.[/uquote]
- Вложения
-
- 1.GIF
- (10.63 КБ) 1070 скачиваний
-
сэм53
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1453
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
- Откуда: Москва
Re: Каскад с общим эмиттером.
R2 ни какую отрицательную связь не дает, совместно с R1 он создает фиксированное смещение, которое в меньшей степени гуляет в зависимости от питания чем без него. Отриц связь дает Rэ. Сами-то определитесь, какая связь называется отрицательной для начала. Там, где питание стабильно R1 даже в промышленных схемах не всегда ставят., без него входное Z больше.
- alexradio1103
- Друг Кота
- Сообщения: 11291
- Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
- Откуда: Одесса - мама
Re: Каскад с общим эмиттером.
Без R1 смещения ваще не будет. Может R2 Вы имели ввиду?
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! 
-
AlexLuters
- Родился
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Пн апр 22, 2019 17:56:54
Каскад с общим эмиттером.
Здравствуйте!
Подскажите, в схеме активного фильтра применяется эмиттерный повторитель (с общим коллектором)?
Или , как я понимаю, применяется схема с общим эмиттером (т.к. база и эмиттер связаны по схеме) ?
Подскажите, в схеме активного фильтра применяется эмиттерный повторитель (с общим коллектором)?
Или , как я понимаю, применяется схема с общим эмиттером (т.к. база и эмиттер связаны по схеме) ?
- Вложения
-
- Безымянный.png
- (13.04 КБ) 615 скачиваний
- Джин.
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
- Контактная информация:
Re: Каскад с общим эмиттером.
Здесь классическая схема с ОК. [uquote="Джин.",url="/forum/viewtopic.php?p=3617087#p3617087"]в теории сопротивление источника напряжения ДЛЯ СИГНАЛА равно нулю, а на практике параллельно источнику питания ОБЯЗАТЕЛЬНО ставят блокирующий конденсатор именно для того, что бы точки плюс и минус ДЛЯ СИГНАЛА тоже и на ПРАКТИКЕ были эквипотенциальные.
Исходя из этого например становится ясно, почему "классический" эмиттерный повторитель является схемой с общим коллектором, что тоже некоторых часто вводит "в ступор"

ОК - входной сигнал подается между базой и коллектором, а выходной снимается между эмиттером и коллектором, т.е. КОЛЛЕКТОР общий и для входного сигнала и для выходного.
Отсюда заодно понятно, почему в практических схемах ОБЯЗАТЕЛЬНО ставят блокировочные конденсаторы учитывая, что на ПРАКТИКЕ внутреннее сопротивление источника питания все таки не нулевое.[/uquote]
Исходя из этого например становится ясно, почему "классический" эмиттерный повторитель является схемой с общим коллектором, что тоже некоторых часто вводит "в ступор"
ОК - входной сигнал подается между базой и коллектором, а выходной снимается между эмиттером и коллектором, т.е. КОЛЛЕКТОР общий и для входного сигнала и для выходного.
Отсюда заодно понятно, почему в практических схемах ОБЯЗАТЕЛЬНО ставят блокировочные конденсаторы учитывая, что на ПРАКТИКЕ внутреннее сопротивление источника питания все таки не нулевое.[/uquote]