Каскад с общим эмиттером.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Defl
Грызет канифоль
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 19:09:06

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Defl »

[uquote="Defl",url="/forum/viewtopic.php?p=3424368#p3424368"]Огромное сопротивление получается 192кОм[/uquote]

Вот в этом моменте я однозначно поверил что это входное сопротивление каскада. А оказывается это было часть его. И оно не огромное а 10,6 кОм.

Добавлено after 9 minutes 31 second:
А весь расчёт идёт согласно этой схемы?
Вложения
07.gif
(1.85 КБ) 507 скачиваний
Defl
Грызет канифоль
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 19:09:06

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Defl »

[uquote="B@R5uk",url="/forum/viewtopic.php?p=3424511#p3424511"]46 кОм || 15 кОм = 11,3 кОм
1,2 кОм * 150 = 180 кОм
Разница на порядок. Rэ можно уменьшить в 10 раз. При этом входное сопротивление снизится с 11,3 кОм || 180 кОм = 10,6 кОм до 11,3 кОм || 18 кОм = 6,94 кОм, то есть меньше, чем в 2 раза, а усиление каскада при этом возрастёт в 10 раз. Это называется наилучший компромисс. Хотя опять же, всё зависит от того, какую техническую задачу вы перед собой поставили.[/uquote]

Расчет вёлся из усиления каскада 150, а если уменьшим Rэ в 10 раз, то усиление каскада возрастёт в десять раз то получается 1500? что то цифра гиганская получается не увязывается с даташитовской 400?
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение B@R5uk »

[uquote="Defl",url="/forum/viewtopic.php?p=3427409#p3427409"]...не увязывается с даташитовской 400?[/uquote]Как называется в даташите эта величина?
Defl
Грызет канифоль
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 19:09:06

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Defl »

Коэффициент усиления транзистора по току .
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение B@R5uk »

Надеюсь, вы понимаете, что эта величина зависит исключительно от экземпляра транзистора и совершенно не зависит от того, в каком каскаде он используется?
Defl
Грызет канифоль
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Вс май 20, 2018 19:09:06

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Defl »

Интересная штука получается если ток базы 2мкА а ток коллектора 2мА коэффициент 1000, а если ток базы 200мкА а ток коллектора 2мА коэффициент 10. Вроде коэффициент больше Но важнее верхняя планка то что идёт в нагрузку. что даёт мне уменьшение нижней планки и этот больший коэффициент?
Аватара пользователя
Andro.I.d
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2018 22:16:26

Как так ток

Сообщение Andro.I.d »

Здравстуйте Уважаемые Форумчане!

Не могу понять, где снимать усиленный сигнал от транзистора по схеме ОЭ.

Здесь Борисов описывает, что усиленный ток (т.е. сигнал ) мы снимаем между коллектором транзистора (p-n-p) и минусом источника напряжения

Изображение

Вот , что пишет Борисов что усиленный сигнал нужно снимать с коллектора и эмиттера

Изображение



Друзья , Так где же правда?
111.jpg
(15.97 КБ) 1110 скачиваний
222.jpg
(14.11 КБ) 1284 скачивания


Сюда перенес.
Правда в обоих случаях, т.к. для сигнала сопротивление батарейки в теории равно нулю, т.е. для сигната точки "+" и "-" батарейки, это одна и та же точка.
Изображение
А в реальных схемах источник питания всегда еще шунтируют блокировочным конденсаторои большой емкости имеющим для сигнала очень маленьким сопротивлением.
aen


Добавлено after 51 minute 46 seconds:
Re: Каскад с общим эмиттером.
Спасибо сейчас попробую обмозговать!
Аватара пользователя
Andro.I.d
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2018 22:16:26

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Andro.I.d »

вообщем один контакт к коллектору, а другой выход куда угодно? так что ли?
Аватара пользователя
Джин.
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Джин. »

[uquote="Andro.I.d",url="/forum/viewtopic.php?p=3439891#p3439891"]а другой выход куда угодно? так что ли?[/uquote]Что бы измерить сигнал, то куда угодно.
Сигнал к примеру в усилителе низкой частоты, это же переменное напряжение.
Выше же писали, что сопротивление батарейки для сигнала имеет нулевое сопротивление, поэтому, что бы посмортеть сигнал, нужно один вывод измерительного прибора измеряющего переменное напряжение сигнала подключить к "КОЛЛЕКТОРУ", а второй вывод или к точке "А" или к точке "Б"

Изображение

По сути для сигнала, в виду нулевого сопротивления батарейки, это одна и та же точка, поэтому все равно куда подключать второй провод измерительного прибора, к плюсу батареи или к минусу.
Вложения
1.png
(13.08 КБ) 1207 скачиваний
Аватара пользователя
Andro.I.d
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2018 22:16:26

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Andro.I.d »

Большое Спасибо! Все ясно и понятно!

Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
Схемка супер сразу визуально легко понимать!
SK101
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2018 08:25:24

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение SK101 »

Здравствуйте!
Изучаю работу усилителя на биполярном транзисторе с общим эмиттером.
Для задания тока смещения на базу подается напряжение (через резистор R1 на схеме)- это я понимаю.
А вот зачем нужен резистор R2?
Ведь мы можем задать нужное значение резистора R1, чтобы ограничить ток, и ток спокойно будет стекать через коллектор. Ведь для того чтобы ток смещения открыл транзистор он просто обязан проходить через транзистор и выходить через коллектор.
Объясните пожалуйста, зачем нужен резистор R2.
Изображениет
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Через резистор R1 в базу будет подан ток. А с делителя на базу будет подано напряжение. Чувствуете разницу? Можно, конечно, подавать напряжение и через один резистор, только в этом случае напряжение потребуется заметно меньше коллекторного. Не ставить же стабилизатор для смещения.
А ток подавать в базу - это неправильно, стабильности не будет. Коллекторный ток, конечно, зависит от базового, но не только от него. От температуры, к примеру. Изменится температура - изменится коллекторный ток, уплывёт рабочая точка. Оно надо? Другое дело, если напряжение на базе фиксировано. Смотрите схему: напряжение на базе задано - значит, и на эмиттере оно тоже известно какое. А раз так, то и ток эмиттерный определён. А коллекторный ток практически равен эмиттерному. Заметьте, нигде не упомянут коэффициент передачи тока. Получается, рабочая точка от него не зависит. На самом деле зависит, но довольно слабо.
Изложено с опусканием некоторых деталей, на самом деле несколько не так, но в первом приближении это можно не учитывать.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Света »

[uquote="SK101",url="/forum/viewtopic.php?p=3467429#p3467429"]Объясните пожалуйста, зачем нужен резистор R2.[/uquote]
Читайте тему с самого начала...
Ну и... https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1338641318
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Джин.
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Джин. »

[uquote="SK101",url="/forum/viewtopic.php?p=3467429#p3467429"]зачем нужен резистор R2?[/uquote]У Вас на схеме каскад с общим эмиттером и стабилизацией режима транзистора по постоянноу току за счет отрицательной обратной связи по ТОКУ.
Сигнал обратной связи берется с эмиттера и поступает на базу.

Изображение

Цепь для постоянного тока нарисовал красным.

Теперь еще раз прочитайте:
Стабилизация режима транзистора за счет отрицательной обратной связи по постоянному ТОКУ.
Но ток может протекать только по замкнутой цепи.


Теперь сами можете увидеть, что если убрать R2, то цепь для тока обратной связи по постоянному току будет разорван.
Т.е. отрицательной связи по постоянному току не будет, а значит и стабилизации режима транзистора по постоянному току тоже не будет.

Конечно если подходить строго она будет, но очень ослабленная, а значит и режим стабилизироваться будет плохо, но просто на данный момент нет смысла Вас запутать совсем.

Есть еще один способ стабилизации режима транзистора.

Стабилизация режима транзистора с помощью отрицательной обратной связи по НАПРЯЖЕНИЮ.

Изображение

Так вот в при таком способе стабилизации режима транзистора подобный резистор не нужен.
Хотя его можно поставить, но он просто ухудшит стабилизацию режима транзистора.

Если нужно подробнее, то [uquote="Света",url="/forum/viewtopic.php?p=3467678#p3467678"]Ну и... https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1338641318[/uquote]
Вложения
1.GIF
(14.25 КБ) 1135 скачиваний
1.png
(18.36 КБ) 1134 скачивания
SK101
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2018 08:25:24

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение SK101 »

Спасибо!
Не могу сказать что я что-то понял, но буду теперь читать тему, методичку и разбираться.
Аватара пользователя
Джин.
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Джин. »

[uquote="SK101",url="/forum/viewtopic.php?p=3468610#p3468610"]Не могу сказать что я что-то понял[/uquote]Там основная мысль.[uquote="Джин.",url="/forum/viewtopic.php?p=3467697#p3467697"]ток может протекать только по замкнутой цепи.[/uquote]Вы этого не понимаете?
Изображение

[uquote="Джин.",url="/forum/viewtopic.php?p=3467697#p3467697"]Теперь сами можете увидеть, что если убрать R2, то цепь для тока обратной связи по постоянному току будет разорван.
Т.е. отрицательной связи по постоянному току не будет, а значит и стабилизации режима транзистора по постоянному току тоже не будет.[/uquote]
Изображение
Вложения
1.GIF
(10.63 КБ) 1070 скачиваний
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение сэм53 »

R2 ни какую отрицательную связь не дает, совместно с R1 он создает фиксированное смещение, которое в меньшей степени гуляет в зависимости от питания чем без него. Отриц связь дает Rэ. Сами-то определитесь, какая связь называется отрицательной для начала. Там, где питание стабильно R1 даже в промышленных схемах не всегда ставят., без него входное Z больше.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение alexradio1103 »

Без R1 смещения ваще не будет. Может R2 Вы имели ввиду?
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
AlexLuters
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн апр 22, 2019 17:56:54

Каскад с общим эмиттером.

Сообщение AlexLuters »

Здравствуйте!
Подскажите, в схеме активного фильтра применяется эмиттерный повторитель (с общим коллектором)?
Или , как я понимаю, применяется схема с общим эмиттером (т.к. база и эмиттер связаны по схеме) ?
Вложения
Безымянный.png
(13.04 КБ) 615 скачиваний
Аватара пользователя
Джин.
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Джин. »

Здесь классическая схема с ОК. [uquote="Джин.",url="/forum/viewtopic.php?p=3617087#p3617087"]в теории сопротивление источника напряжения ДЛЯ СИГНАЛА равно нулю, а на практике параллельно источнику питания ОБЯЗАТЕЛЬНО ставят блокирующий конденсатор именно для того, что бы точки плюс и минус ДЛЯ СИГНАЛА тоже и на ПРАКТИКЕ были эквипотенциальные.

Исходя из этого например становится ясно, почему "классический" эмиттерный повторитель является схемой с общим коллектором, что тоже некоторых часто вводит "в ступор"

Изображение

ОК - входной сигнал подается между базой и коллектором, а выходной снимается между эмиттером и коллектором, т.е. КОЛЛЕКТОР общий и для входного сигнала и для выходного.

Отсюда заодно понятно, почему в практических схемах ОБЯЗАТЕЛЬНО ставят блокировочные конденсаторы учитывая, что на ПРАКТИКЕ внутреннее сопротивление источника питания все таки не нулевое.[/uquote]
Ответить

Вернуться в «Теория»