Биполярные и полевые транзисторы

[oldbulb]

Gudd-Head
Есть ли отличия данного девайса от работы обычного базового элемента КМОП-логики?

[Gudd-Head]

Так КМОП выход по сути есть то же самое: два транзитора — один на "плюс", второй на "землю". Только они слаботочные.

[oldbulb]

Gudd-Head
Поэтому и поинтересовался. То есть, коммутатор мощнее, какое название?

[AlexS4]

насколько мощнее??
есть напр 74lvc1g98/99 она в разы мощнее средних 74hc
или есть силовые полумосты
напр легкие ~so8 tc4426-4428 18V 1.5A 0.5W
еще ощутимо мощнее напр to220 BTS7960
если силно дальше то уже драйверы полумоста на n-fet или igbt и транзисторы на любой вкус, гдето до ~ 1.5..1.8kV/~250A/~0.3J на 1 корпус to247+ , дальше - в параллель.

[oldbulb]

AlexS4
И что, всё это добро способно дать 5 нс или даже меньше без лишних выбросов и провалов?
Посмотрел даташит от BTS7960 - ну явно не наш случай, редкостный тормоз.

[AlexS4]

oldbulb, я думал задача другая))
если нужна макс скорость до ~6V то конечно шинные формирователи 74lvc/abt/... если нагрузка тяжелая - можно смело параллелить.
если напряжения выше - тогда дешевле всего синхронные полумостовые преобразователи питания для 2MHz+, только выяснить несильно ли внутренняя логика мешает управлять мостом в незапланированном разработчиками режиме (обычно там как минимум таймер ограничения времени открытия одного из плеч)

[oldbulb]

AlexS4
Да кто его знает, какая там задача. Начиналось всё со слова "транзистор" и также было условие 5 нс.

[Martel-]

Любопытный вопрос у меня образовался. Архиважный для многих самодельщиков. По полевым транзисторам 2N5484 и их рос-аналогу КП303.

Их производство уже давно прекращено, и что совсем плохо, прекращено и производство СМД вариантов MMBF5484 !
(хотя, допускаю, что их ещё можно найти на Али из старых запасов и купить себе на будущее. Но как выбрать не подделку, вот вопрос).
Вчера я получил с Алиэкспресс очень качественно перемаркированные под 2N5484 биполярные НПН транзисторы. Корпус ДИП.

Спойлер

(до этого приходили настоящие, хоть и с блёклой маркировкой)/

Но многие звуковые самодельные схемы делают именно на них!!!
И значит грядёт какое-то странное время в этом плане?!

На АВИТО ещё есть кое что из старых запасов. Но с позолотой дорогие. Около 85 рублей за штуку.
Но есть КП303Д (Металл, никель) за 20 рублей. И вот вопрос - каковы они по качеству изготовления? Сама начинка там надёжная? Может там хотя бы контакты-волоски золотые?


Стоит такие покупать?

А КП303Е -(Металл, никель) уже по 40 рэ.

[Gudd-Head]

Мышки кололись и плакали, но...

[Martel-]

Получил полевые транзисторы. Видимо через АВИТО торгует сам завод-изготовитель. Померил параметры. Вроде норм.И хорошо что одной партии. Можно пары подобрать.

И подумал, а какие же НПН транзисторы мне выслали вместо 5458?))
Можно ли их примерный тип определить по ТТ?
И применить куда-то? Хотя, там наверное самые не ходовые, и пусть лежат в дальнем ящике подписанные как подделка.

[Kostin-cx]

какие же НПН транзисторы мне выслали вместо 5458?

ты приведи схему включения и измеренные напряжения, а потом будешь рассказывать про подделки.....

[oldbulb]

Martel-
Можно измерить ХФЕ, ёмкость коллектора и граничную частоту. По сочетанию hfe, fгр и Cк легко определится область возможного применения. В УНЧ и всякие звонки-мигалки вообще всё, что угодно, лезет.

[Martel-]

всякие звонки-мигалки вообще всё, что угодно, лезет.

ХФЕ и них ровное 250-253..явно одной партии. Остальные параметры стандартные НПН, цоколевка ЭБК
Да, в схемы где транзистор как ключ работает, само собой сгодится.

Может это какие нибудь обычные 2n222a транзисторы. Вполне вероятно.

[distinct]

Дорогие коты, подскажите новичку алгоритм измерения тока базы транзистора (pnp) для фиксированного тока коллектора. Иными словами, как узнать, какой ток базы нужен для определённого коллекторного тока. В симуляторе пробовал следующее. Ставил в коллектор резистор, чтобы при напряжении питания по закону Ома в этой цепи был нужный ток. В базу ставил переменный резистор и меняя его сопротивление добивался нужного тока в коллекторе. Проблема в нахождении той точки, после которой базовый ток продолжает расти, если продолжать крутить резистор, но ток коллектора уже не повышается. Прошу прощения, если не понятно объяснил.
Нужно чем-то заменить переменный резистор в базе.

[Gudd-Head]

[uquote="distinct",url="/forum/viewtopic.php?p=4671471#p4671471"]Иными словами, как узнать, какой ток базы нужен для определённого коллекторного тока.[/uquote]
Зачем? Завязываться на зависимость токов — крайне плохая практика.

[AlexS4]

distinct, ток базы и коллектора связаны параметром h21e для линейного режима работы.
проблема же с h21e заключается в том что экземпляры транзисторов, даже соседних, вынутых из 1 ленты могут иметь разброс этого параметра в разы, и, темболее, невозможно угадать его по названию. напр для bc846c нормируется h21e=200..800.

для линейного режима обычно стараются строить схему так, чтоб рабочая точка устанавливалась автоматически для всего диапазона h21e и прочих нормированных параметров для выбранного типа транзистора. достигается обычно ООС по ПТ.
вот пример такой схемы:


а для ключевого режима - предполагают минимальный заявленый в дэйташите h21e и максимальную нагрузку в коллекторе
и выбирают I_b > Ic_max/h21e_min, чтоб транзистор гарантированно открывался с насыщением.

[uquote="distinct",url="/forum/viewtopic.php?p=4671471#p4671471"]Проблема в нахождении той точки, после которой базовый ток продолжает расти, если продолжать крутить резистор, но ток коллектора уже не повышается.[/uquote]
это как я понимаю какраз точка насыщения, да? тогда надеюсь мой ответ помог собрать этот пазл

[Gudd-Head]

проблема же с h21e заключается в том что экземпляры транзисторов, даже соседних, вынутых из 1 ленты могут иметь разброс этого параметра в разы

Не только в этом. Даже если промерить один конкретный транзистор, полученное значение h21э будет справедливо только для конкретного тока коллектора и конкретной температуры, и при их изменении будет меняться. Не говоря уже о том, что ещё и деградировать будет со временем.

[AlexS4]

Gudd-Head, да но это и близко не такие радикальные изменения как производственный разбрс, в 4 раза скажем.
с зависимостями местами можно даже мириться, они единцы и доли % в интересных местах обычно.
...ну когда далеко от вч предела вовсяк.

[HochReiter]

distinct, для чего вам эта точка? Если для того, чтобы определить коэффициент усиления, то это плохая затея. Если спросите, почему, то расскажу. Если нет - лень. А если вас интересует, при каком токе базы транзистор открыт, то, как уже сказали, лучше ток взять с запасом.

[Динозавр]

distinct, --- как узнать, какой ток базы нужен для определённого коллекторного тока---
От ЛБП через резистор пропускать ток через К-Э,
при этом через миллиамперметр пропускать ток с Коллектора в Базу.
Это ток базы при напряжении К-Э равном 0,6В+падение напряжения на миллиамперметре (сумма около 1В).
По мере прогрева транзистора ток базы будет уменьшаться.