Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение просто КОТ »

Честно говоря раньше был уверен, что мультивибратор проще. Но со временем, сделав и те и другие преобразы, понял что это не так. Мультивибратору выходное напряжение всё равно подгонять надо будет. Плюс в зависимости от нагрузки оно просесть может... Проще уже со стабилизацией сделать сразу и не лечить геморрой потом...
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
afanas
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 03:33:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение afanas »

ну так посоветует ктонить преобраз на 25-30вт? :(
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение просто КОТ »

Приблизительно так.
Изображение
Вложения
MAX 1771.png
ВотЪ
(26.62 КБ) 3060 скачиваний
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение diesel170 »

просто КОТ писал(а): Мультивибратору выходное напряжение всё равно подгонять надо будет.

Зачем его подгонять, оно от коэффициента трансформации зависит. Да зачем индикаторам большая точность?

просто КОТ писал(а):Проще уже со стабилизацией сделать сразу и не лечить геморрой потом....

А по-моему, геморроем сейчас как раз кто-то и страдает, благодаря упрямой схеме и греющемуся транзистору... :wink: :)))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение просто КОТ »

Коэффициент трансформации эт хорошо, но проседать всё равно будет. Хотя тут в принципе согласен -- +/-5В там сути не меняет..
А по поводу геморроя -- снять с такого мелкого сердечника 25Вт с одной обмоткой -- это конечно нереально. НО! Скоро он возьмёт ферритовый сердечник побольше, намотает на него сколько надо и тогда всё будет чётко, стабильно и без перегревов.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение suslogon »

diesel170 писал(а):А по-моему, геморроем сейчас как раз кто-то и страдает, благодаря упрямой схеме и греющемуся транзистору... :wink: :)))

предложите вариант 30вт преобразователя по вашей схеме...
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение uldemir »

просто КОТ писал(а):Приблизительно так.
Вопрос на засыпку: А вы конкретно по этой схеме собирать пробовали?? А вот я пробовал - работать не будет!
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение просто КОТ »

А чё не так то? Есть подводные камни, или же наоборот явно грубая ошибка?
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение uldemir »

По моему очень хумбле опиниону, максимка не может работать во флайбэке из-за своей идиотской двойственности. С одной стороны, она может поддерживать напряжение на входе FB на уровне 1.25 вольт, а с другой на входе Vcc 12 вольт, если на FB=0v. А так как у флая нет протечки с напряжения питания во вторичную цепь, оно может не завестись вообще, если напряжение питания превышает 12в, или завестись из-за какой нибудь наводки, которая приподнимет напряжение на FB. Короче, надо добавлять какую-нибудь цепь запуска или автотрансформаторное включение. С другой стороны, 555-я работает почти также и не выпендривается. Хочется чего извращеннее - можно сделать ШИМ на сдвоенном компараторе - тоже одна возьминогая микросхема и ключевой транзистор.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение diesel170 »

suslogon писал(а):предложите вариант 30вт преобразователя по вашей схеме...


Делал не на 30, а на 15Вт, для питания КЛЛ. Работает. Схема простая - два транзистора КТ819А и два резистора по 1кОм, кажется. В основном, всё зависит от параметров трансформатора.
Для 30Вт нужно экспериментировать, вот здесь может быть геморрой, потому что делать с нуля. Но, ПМСМ, такой преобразуй проще наладить, чем однотактный.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Zorndaik
Мучитель микросхем
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 14:42:18
Откуда: Крым

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение Zorndaik »

Как по мне, схемка на импульснике все-таки надежнее. А всевозможные упрощения в целом лично мне напоминают балластный резистор вместо трансформатора в паяльных станциях Люкей: вроде и проще, только неудобнее.
Аватара пользователя
afanas
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 03:33:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение afanas »

а что насчет такой схемы скажите?
Вложения
rytryktryktk.jpg
(123.65 КБ) 651 скачивание
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение Microtech »

Схема с MAX1771 может не работать. Там есть особенности. Выше по форуму, я на них напарывался.
В похожем включении, у меня они выпускали свой запас волшебного дыма.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение suslogon »

diesel170 писал(а):
suslogon писал(а):предложите вариант 30вт преобразователя по вашей схеме...


Делал не на 30, а на 15Вт, для питания КЛЛ. Работает.

:) для клл и я делал и все тоже работало) но клл абсолютно пофиг и на стабильность и на помехи...а вот как себя будет вести электроника часов при сильном уровне помех от такого преобразователя - это хороший вопрос
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Foks
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение Foks »

У двухтактных схем помехи обычно меньше. Но я всё же на стороне схем с ИС: габариты меньше, работают более предсказуемо, есть стабилизация, соотв. шире диапазон рабочих напряжений питания.
Giggity giggity goo!
Аватара пользователя
afanas
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 03:33:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение afanas »

так что насчет схемы что я скинул? советы какинить дельные будут :(
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение uldemir »

Нормальная схема. С нёё можно много снять (вернее, зависит опять же от дросселя и транзистора). Схема почти даташитовская. Только странно включена обратная связь. Насколько такое включение оправдано - не моя компетенция. Не умею считать полюса и определять устойчивость. Но, если работает, то хорошо.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение diesel170 »

А почему, собственно, не питать индикаторы напрямую от сети? :idea:
Гораздо меньше гемору и потерь тоже.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение suslogon »

рискованно без гальванической развязки...
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Foks
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов

Сообщение Foks »

Несовременно, небезопасно, непортативно, да в общем можно придумать еще много "не". В остальном - никто не запрещает, питайте на здоровье.
Giggity giggity goo!
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»