О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
- Сообщения: 3777
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Я обсуждаю факт отсутствия точки отсчета в данной системе. Оценка "звука" фонограмм через колонки, оценка "звука" колонок на фонограммах. Порочный круг. 
- Реклама
Точка отсчёта - "нравится" или "не нравится".
Всё.
Что ещё надо?
Всё.
Что ещё надо?
Андрей
- Сообщения: 3777
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Точка отсчета и единицы измерения расстояния - тоже "ндравицца"? 
Не понял... Возникает некая ассоциация с анекдотом про то, как два грузина едут в поезде в командировку и один у другого спрашивает, любит ли тот помидоры.
А нравиться должно на любом расстоянии. Если пропал "кайф" - ну, подойди поближе, - может он восстановится...
Может, нравится не музыка, а громкие звуки -кто ж знает...
А нравиться должно на любом расстоянии. Если пропал "кайф" - ну, подойди поближе, - может он восстановится...
Последний раз редактировалось r9o-11 Ср дек 07, 2016 12:11:54, всего редактировалось 1 раз.
Андрей
- Сообщения: 3777
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
"Нравиться должно" - это вопрос фонограммы, а не колонки. 
- Реклама
Ну, так а кто спорит?
Если с детства научили понимать искусство во многих его проявлениях (ну, или уметь сопережевать произведению автора) - то можно считать, что по эмоциональной шкале нравится будет гораздо больше , чем в случае если бы в детстве научили реагировать только на самые мощные раздражители - кошку там повесить или соседу по парте на спину плюнуть...
Если с детства научили понимать искусство во многих его проявлениях (ну, или уметь сопережевать произведению автора) - то можно считать, что по эмоциональной шкале нравится будет гораздо больше , чем в случае если бы в детстве научили реагировать только на самые мощные раздражители - кошку там повесить или соседу по парте на спину плюнуть...
Андрей
И ее тоже. И то и другое, все вместе.as265 писал(а):"Нравиться должно" - это вопрос фонограммы, а не колонки.
- Сообщения: 3777
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Как бы не пришлось менять колонки, когда фонограмму сменил. 
- Сообщения: 46750
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Мои слова относятся к фонограмме, в данном случае. К сожалению, талант не измерить прибором... (Ушами - можно!as265 писал(а):...Где там Ваша измериловка-то?As писал(а):прослушав на заведомо более линейном тракте или даже просто в хороших наушниках
А я уже это предлагал! И совсем это не худший метод...as265 писал(а):Как бы не пришлось менять колонки, когда фонограмму сменил.
У широко известного в узких кругах плагина "Озон" для "ВинАМП", кстати, есть возможность использования индивидуальных настроек для каждой позиции плейлиста...
- Сообщения: 3777
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Ну, вот для оценки фонограммы нужна стандартная система. Система с такими-то характеристиками, принятая за точку отсчета.
- Сообщения: 46750
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Слушаю на древние ТДС-5М, более точный продукт не по карману...
Осциллографом звучание не измерить, мультиметр с частотометром тоже плохие помощники...

as265, логично предположить, что если бы для оценки фонограммы можно было бы придумать стандарт - то его уже давно придумали. Ну а пока нельзя определить разницу, что звучит лучше - акапельное исполнение Air on the G string from Suite №3 Баха или работа Большого Симфонического Оркестра, то ничего и нельзя поделать в отношении стандартизации звучания фонограмм, кроме как контроль АЧХ, КНИ и других простых методов оценки...
Андрей
- Сообщения: 3777
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Ну, а как слушать (для оценки) фонограмму, не будучи уверенным, что тракт воспроизведения линеен?
- Сообщения: 46750
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Ну а почему бы не послушать, как вся эта "музыка" звучит "в естественных условиях"?
Послушать, запомнить, сравнить - что может быть проще?! 
- Сообщения: 46750
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
А какое отношение эти загогулины имеют к музыке?
Я помню, как звучит симфонический оркестр, как звучит вокал - вообще, наверное, объяснять не нужно... Послушать и сравнить - может каждый! И уверяю, на самой обычной записи вокала дефекты тракта слышны просто очень явно! 
Правильно!As писал(а):А какое отношение эти загогулины имеют к музыке?Я помню, как звучит симфонический оркестр, как звучит вокал - вообще, наверное, объяснять не нужно... Послушать и сравнить - может каждый! И уверяю, на самой обычной записи вокала дефекты тракта слышны просто очень явно!
Эталон - он внутри нас(Для неходящих на концерты - существуют природные звуки и повседневнпя речь). Всё можно оценить, без приборов, хотя бы на таком уровне сравнения: как "каша размазня" отличается от "рассыпчатой", ну и далее, вплоть до использования похожих кулинарных терминов
- Вложения
-
- способ вербального сравнения WAV-MP3.rar
- (590.84 КБ) 127 скачиваний
Последний раз редактировалось nikola1971 Ср дек 07, 2016 15:56:09, всего редактировалось 1 раз.
as265, а какой смысл слушать (для оценки) фонограмму, будучи уверенным, что тракт воспроизведения линеен и мало того, он линеен и у всех других используемых источников и усилителей? Тут разве что у разных акустик будет очень легко определяемая разница в АЧХ...
Андрей
- Сообщения: 3777
- Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Да всё можно на слух оценить, но только потом в подобной теме отмечается чувачок с акустикой на 5гдш, подвешенных на резиночки в ящики без передней стенки, доказывает, что "тыдыа низвучид", и прочее в этом духе.
Видимо, не то слушают или не так.
Видимо, не то слушают или не так.
Естественно, что АС с помещением - это тоже часть тракта воспроизведения.r9o-11 писал(а):Тут разве что у разных акустик будет очень легко определяемая разница в АЧХ...
Дополнение к теме о MP3-WAV и вербальных оценках различий:
- Вложения
-
- РАЗЛИЧИЯ MP3-WAV.rar
- (231.1 КБ) 105 скачиваний


