DNK писал(а):ХариусХек, в нашей дискуссии про заповеди ты тоже все правильно говоришь. Я с тобой полностью согласен. Просто это твои, очень правильные мысли. Ключевое слово ТВОИ. Но ведь ты же не сможешь помочь мне в небольших жизненных вопросах, правда?
Но боюсь, что и ты не сможешь мне помочь в решении моих жизненных вопросов.
Я это к тому, что когда ты говоришь про СВОЮ трактовку заповедей, или там про "помочь слабому", это все твоя личная трактовка. Но ты не Бог. Если бы ты был им, я бы тебе сразу поверил, и наверно даже начал бы тебе молиться, ну или делать то, что тебе нужно. А у тебя просил бы небольшие услуги, которые мне в жизни нужны. В этом смысле я писал, что ты не можешь мне помочь. Или можешь?
ССтанислав писал(а):
Евангелий равно 12 по числу апостолов (ученикам Иисуса). Остальные 8 считаются официальной церковью "не правильными" и не включаются в публикуемые библии.
Интересно, а как неправильность определяли? Вроде как евангелисты записывали от Духа Святаго. Да, у каждого своя лексика, но все-таки. А потом попы - раз и определили "несоответствие генеральной линии"
ССтанислав писал(а): Просто евангелия это обычные исторические документы
Ой-ли? А не задекларированы как таковые? Вот, прям-таки, совершенно однозначно определили, что сидели евангелисты, строгали свои опусы. И, прям вот, Дух Святой рядом сидел и чесал каждому.
Maykill писал(а):
новый завет Евангелие от Иоанна http://www.patriarchia.ru/bible/jn/15/
и там же
15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
HariusHek писал(а):
Так что слова о щеке надо понимать иносказательно
Ты так считаешь, я по другому. Если бы Иисус хотел бы чтобы его поняли иносказательно, то наверно так бы и сказал. А вот он, если мне н изменяет мой склероз, ещё более "ужесточил" данную заповедь, или нет?
ССтанислав писал(а):
Ты так считаешь, я по другому. Если бы Иисус хотел бы чтобы его поняли иносказательно, то наверно так бы и сказал. А вот он, если мне н изменяет мой склероз, ещё более "ужесточил" данную заповедь, или нет?
Ну представь меня на Страшном Суде перед Самим Богом.
И спросит Онменя: "Я создал тебя по образу и подобию Своему, почему ты разным бесам позволял оскорблять Мой образ и Моё подобие в лице твоём?"
Добавлено after 1 minute 11 seconds:
DNK писал(а):
Он себе гордыню отрастил, тешит теперь.
Скорее чешет. Маркиз как-никак.
Последний раз редактировалось HariusHek Сб апр 08, 2017 20:59:51, всего редактировалось 1 раз.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Марин писал(а):А потом попы - раз и определили "несоответствие генеральной линии"
Ну как то так и было. На соборе (собрании главных по нашему). На нем же собственно и Иисуса назначили на должность Бога-сына, до этого он был просто учителем (проповедником)
Марин писал(а):Вот, прям-таки, совершенно однозначно определили, что сидели евангелисты, строгали свои опусы. И, прям вот, Дух Святой рядом сидел и чесал каждому.
Апостолы при Иисусе были обычными хроникалистами, записывали что видели, при чем тут Дух святой?!
Добавлено after 5 minutes 11 seconds:
HariusHek писал(а):
ССтанислав писал(а): Иисуса назначили на должность Бога-сына, до этого он был просто учителем (проповедником)
Он был для всех проповедником, пока не был распят и не воскрес.
Внимательно изучи этот вопрос, его назначили, не помню точно, но далеко не сразу, чуть ли не через 100-200 после воскресения. А до этого решали, воскрес он или фокус какой был. И назначили кстати сказать обычным голосованием, большинством голосов и далеко кстати не единогласно и это все взято из открытых (пока ещё) источников, в том числе и официальных церковных ...
Марин писал(а):Вот, прям-таки, совершенно однозначно определили, что сидели евангелисты, строгали свои опусы. И, прям вот, Дух Святой рядом сидел и чесал каждому.
Апостолы при Иисусе были обычными хроникалистами, записывали что видели, при чем тут Дух святой?!
По официальной легенде, евангелисты были что-то вроде стила в руце божьей. Насчет хроник. Если прально помню, то евангелия были написаны много после событий. Тогда это уже не хроника, в лучшем случае воспоминания. Если, вовсе не фантазия на тему.
ССтанислав писал(а): Иисуса назначили на должность Бога-сына, до этого он был просто учителем (проповедником)
Внимательно изучи этот вопрос, его назначили, не помню точно, но далеко не сразу, чуть ли не через 100-200 после воскресения. А до этого решали, воскрес он или фокус какой был. И назначили кстати сказать обычным голосованием, большинством голосов и далеко кстати не единогласно и это все взято из открытых (пока ещё) источников, в том числе и официальных церковных ...
Марин писал(а):По официальной легенде, евангелисты были что-то вроде стила в руце божьей. Насчет хроник. Если прально помню, то евангелия были написаны много после событий. Тогда это уже не хроника, в лучшем случае воспоминания. Если, вовсе не фантазия на тему.
Мемуары уже вышли из доверия? Или только касательно Иисуса?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Марин писал(а):Насчет хроник. Если прально помню, то евангелия были написаны много после событий. Тогда это уже не хроника, в лучшем случае воспоминания.
В чистом виде хроники, все писалось по ходу событий. Но то что сохранилось естественно переписка с оригинала. Почему оригинал не сохранился, ну во первых может и сохранился где, во вторых, если сейчас таскать рукопись во время походов туда-сюда, а походили они не мало, то он неё мало что останется, а уж в то время и бумага была плоше и условия хранения хуже
..
HariusHek писал(а): Мемуары уже вышли из доверия? Или только касательно Иисуса?
А были в доверии?
Добавлено after 11 minutes 35 seconds:
ССтанислав писал(а):
В чистом виде хроники, все писалось по ходу событий. Но то что сохранилось естественно переписка с оригинала.
Уверен, что писалось по ходу? Лично сам видел? )))
Список с оригинала, или вновь написанное под редакцией уполномоченных лиц?
В этом-то и проблема всех "исторических хроник" и мемуаров. То-ли это частное мнение писавшего(со своим видением и акцентами), то-ли это написанное "согласно последней инструкции ВЦСПС" (как пример - покури учебники истории лет за сто, последних: Россия - СССР - Россия),ну хотя-бы советские и современные. Сильно удивишься. )))
Короче, то, что мы сегодня считаем Евангелиями - современный вариант в трактовке РПЦ. Исходников нет. Недоступны - все равно, что нет. А если-бы и были. На каком там писали? На древнееврейском? Древнеарамейском? И чё? Возьму я в руки оригинал, дальше что? В Гуглтранслейт? )))
Да и историю того времени надо знать неплохо. Например, Петруха одному стражнику ухо своим мечом отчекрыжил, когда Джошуа вязали. Вот, интересно: откуда у Петрухи меч? Знаешь? Или погугли. )))
Просто это твои, очень правильные мысли. Ключевое слово ТВОИ. Но ведь ты же не сможешь помочь мне в небольших жизненных вопросах, правда?
Я это к тому, что когда ты говоришь про СВОЮ трактовку заповедей, или там про "помочь слабому", это все твоя личная трактовка. Но ты не Бог. Если бы ты был им, я бы тебе сразу поверил, и наверно даже начал бы тебе молиться, ну или делать то, что тебе нужно. А у тебя просил бы небольшие услуги, которые мне в жизни нужны. В этом смысле я писал, что ты не можешь мне помочь. 
Или можешь? 
