О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46768
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

И в случае "домашнего театра", и у саундбаров - цифровая обработка сигнала в DSP, так что результат зависит от алгоритмов преобразования... В принципе, иногда получается неплохо (если динамики и усилители далеко не Hi-fi...) На приличных пока не экспериментировал... :dont_know:

Ну что ж, созрела новая тема для дискуссии: как согласовать кривую АЧХ АС с кривой АЧХ комнаты так, чтобы получить на максимально возможной площади помещения приемлемую АЧХ и возможность ощущения хоть какой-то "стереопанорамы"... :dont_know: :)) Мысли будут? Приветствуются и не слишком аудиофильские методы, та же DSP-обработка, нестандартная конструкция АС, прочие действенные методы... :roll: :))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Возможно делать групповой излучатель, только для прослушивания вблизи его нужно "фокусировать".

Это вогнутый щит. Вогнутый щит делается, чтобы динамики по центру были на том же расстоянии от слушателя, что и динамики на периферии. Если щит плоский, то вблизи получится разбег расстояний до разных головок и завал верхнего края диапазона.

А плоский групповой излучатель будет иметь нормальную АЧХ только на значительном расстоянии, метров с 15 при метровом размере.
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46768
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Что интересно, в реальности групповой излучатель на плоском щите вполне комфортно слушать и вблизи - никаких заметных искажений АЧХ не возникает... :dont_know: Право, S90 сбоку слушать противнее! :))) А вот у вогнутого - возникает тот самый недостаток, от которого хотелось бы избавиться - необходимость жесткой фиксации головы в точке прослушивания (струбцина? Гвозди? :dont_know: )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Скорее всего, какие-то отражения от стен.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46768
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Динамик, тем более - с конусным диффузором, никак не является точечным источником звуковых волн, более того, в зависимости от частоты форма фронта колебаний меняется (диффузор можно считать жестким только на НЧ... :dont_know: ), так что АЧХ будет очень сильно меняться в зависимости от расположения микрофона... Вот с этим нехорошим свойством динамического громкоговорителя и хотелось бы побороться... :)) Один способ я уже знаю: "пуля" на керне (даёт неплохой эффект - но динамик должен быть изначально рассчитан под её установку... :dont_know: )
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Короче, будет изрезанная срань. :))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81389
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Похоже, сама музыка, как искусство, вас вообще не интересует.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

As писал(а):"пуля" на керне
У этой штуки несколько иная функция.

Когда нету пылезащитного колпачка, то каркас катушки образует этакий четвертьволновой резонатор, и на частоте его работы получается резонансный провал. Заполнение этой "трубы" решает данный вопрос.

Но лучше просто колпачок пылезащитный поставить, с ним эффективная площадь диффузора больше, особенно на частотах, где работает только часть диффузора.
HariusHek писал(а):Похоже, сама музыка, как искусство, вас вообще не интересует.
Наверное, она интересует того, кто делает колонки методом тыка и насилует свой слух, отслушивая звучание звуков, вместо того, чтобы раз сделать и настроить, а потом просто музыку слушать, не "отслушивая звук".
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46768
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Назначение "пули" на керне несколько иное... Она выступает этаким отражателем, заметно расширяя диаграмму направленности динамика на верхнем краю диапазона воспроизводимых частот... :dont_know: (по крайней мере, мои колонки сбоку слушать приятнее, чем какие-нибудь S30, при сравнимых размерах и конструкции... :)) )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Это надо измерять.

У меня просто динамик работает без захода в область частот, где для поршня такого же диаметра появлялась бы направленность.

В S30 достаточно поставить современную головку, которая поделится от 1,5..2 кГц, и ДН станет значительно шире.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

HariusHek писал(а):Похоже, сама музыка, как искусство, вас вообще не интересует.
Интересует.
Прошедшие лето и осень "обогатили архив" :)) такими записями, как Swingle Singers - "Swinging The Classics" (диск 2009 года, оригинальные записи сделаны в 1966-1967 годах), Pia Zadora - "Let's Dance Tonight" (1984), Thorbjorn Risager And The Black Tornado - "Too Many Roads" (2014).
Ну и по мелочам разное - например, красивый сборник, который только в этом году услышал - "Music From Baz Luhrmann's Film the Great Gatsby" (2013), или, уже упомянутая выше Karen Drucker с пятью тётками (или с шестью - забыл уже, надо переслушать) с "A Woman Feels Her Power"...
Так что, :music:
Андрей
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46768
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Ещё одно исследование сжатых форматов:http://www.vesti.ru/doc.html?id=2833247
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

:shock:
Цитата оттуда - "Собственно, ни для кого не секрет, что файлы в телефоне или планшете имеют довольно низкое качество звучания, однако вряд ли кто-то задумывался, за счёт чего и как именно происходит перевод "живой" музыки в формат, пригодный для считывания компьютером. Исследователи выяснили, что запись определённых музыкальных инструментов при сжатии файла остаётся неизменной, зато другие инструменты теряют часть своего звучания и в большей степени "страдают от деградации". Если говорить более конкретно, частоты выше 20 кГц и ниже 20 Гц просто исчезают."

Ну, чо? Будем говорить "более конкретно"? Или достаточно того, что сказали британские учёные? Или гонгконские - британские, похоже, расползаются по миру... :))
Андрей
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81389
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Я это же говорил давно, только в других формулировках.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Т.е. надо полагать так, что "потери от сжатия" относятся к процессу оцифровки музыки. Но если, допустим, музыка оцифрована "по-максимуму", а воспроизводится на ЦАП у которого на выходе стоят фильтра на операционниках с частотой среза 20-24 кГц - то это как? Это тоже будет относится к "злому" звучанию?
Андрей
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

As писал(а):Ещё одно исследование сжатых форматов:http://www.vesti.ru/doc.html?id=2833247
Новость на канале Вести :))) Т.е. скоро на Ринге у Соловьёва: PCM vs mp3 :)))
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81389
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Вот как я могу это объяснить? Сам звукозаписывающий или звуковоспроизводящий тракт в известной мере можно назвать фильтром.
Однако звучание винила для меня предпочтительнее при прочих равных условиях. А неравномерность АЧХ мы тогда правили РТ.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

As писал(а):Ещё одно исследование сжатых форматов...
As, спасибо за интересную статью - я говорю об описании исследования на сайте AES. Результат действительно забавен, коротко говоря, "Имперский марш" лучше слушать в MP3. :)
Вот только фразы "частоты выше 20 кГц и ниже 20 Гц просто исчезают" в оригинале я что-то не встретил. :)))
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Сообщение maks14 »

nikola1971 писал(а):
As писал(а):Ещё одно исследование сжатых форматов:http://www.vesti.ru/doc.html?id=2833247
Новость на канале Вести :))) Т.е. скоро на Ринге у Соловьёва: PCM vs mp3 :)))
:))) :))) :))) Здарова :beer: :))
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Ну, тогда фразу "частоты выше 20 кГц и ниже 20 Гц просто исчезают" можно считать журналистской пропагандой катастрофического положения дел в зарубежном мире аудио... :shock: :kill:
:))
Андрей
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»