Электронный балласт для ЛДС

Оne

Вот ещё прикол — отключаешь лампу-нагрузку от балласта и выходные транзюки жестко начинают греться. В чём фокус?

Старый ржавый электронщик

запасенная в трансформаторе энергия никуда не девается (не преобразуется) и с каждым следующим импульсом сердечник входит в насыщение, не так?
А насыщение сердечника = перегрев ключей и выход режима за границы ОБР

Оne

Нет, Ржавый, я имею ввиду в этой схеме, если отбросить выходную индуктивность, да и вообще любую нагрузку, транзисторы жестко перегреваются. Феномен? Драйвер выдерживает же выдерживает паузу DeadTime. Значит сквозняка недолжно быть.

Старый ржавый электронщик

гы
двухлучевика нет у тя? глянул бы, что на затворах творится

Оne

Нет к сожалению

. Тож интересно.

Оne

Вот эта схема уже давно работает. Мож кто повторит и если более широкие возможности имеются посмотрит что твориться при отбросе нагруза.

Мышонок

По поводу разброса параметров: как правило, надо ориентироваться на худший случай. Конечно весьма сложно одним балластом светить и 18 W и 54 W. Я тут думаю по мере сил и возможностей подготовить что-то типа обзора по люминесцентным лампам (пока в кучу собираю из разных источников).

КотВаське

Я сейчас использую вот эту схему на ir2520d соответстветсвенно там где Load подключаются лампы с LC контурами расчитанными по BDA.
если лампы с контурами не подключать, то нагрева транзисторов и самого драйвера не происходит никакого. Так же не греются если от LC контура отключить лампы. Максимальную нагрузку которую испытывал с этой схемой 3ХТ5/54ватт+1ХТ8/18ватт+2ХТ5/24ватт (итого 228ватт) одновременно. В этом случае транзисторы грелись, пришлось их на радиатор сажать, грелся гасящий электролит, грелся мост, грелся сам драйвер и снаббер, короче говоря грелось практически всё

Мышонок

КотВаське

Максимальную нагрузку которую испытывал с этой схемой 3ХТ5/54ватт+1ХТ8/18ватт+2ХТ5/24ватт (итого 228ватт) одновременно

Я не совсем понял, как включались лампы. Объеденение ламп разной мощности вообще-то эта штука не эсть гуд, как говорил один мой друг - немец Вилли.

КотВаське

мышонок писал(а):По поводу разброса параметров: как правило, надо ориентироваться на худший случай. Конечно весьма сложно одним балластом светить и 18 W и 54 W. Я тут думаю по мере сил и возможностей подготовить что-то типа обзора по люминесцентным лампам (пока в кучу собираю из разных источников).

На самом деле не столь сложно засветить одновременно от одного драйвера t8-18 и t5-54 как оказалось, по крайней мере, если считать схему по bda то получается что можно подобрать инудктивность дросселя для того что-бы лампы работали на одной и тойже частоте. При расчетах получается при индуктивности 1мГ т5-54в будет работать на частоте 55кГц, что-бы т8-18ватт работала на той-же частоте индуктивность далжна быть 1,48мГ.
Конечно настраивать сию схему для нескольких ламп лучше имея под рукой частотомер, но у меня его нет :cry:

только китаёзный нонаме мультиметр :cry:

Оne

КотуВаську. Не грелось потому что у тебя стоит цепочка которая при отбросе питания выводит схему в режим авто-рестарта, таким образом на выходе преобразователя не меандр, а короткие пусковые импульсы. Попробуй выкинуть DCR1; CENUB; DCP2. Rsupplay уменьши до 68К 2Вт. И будет эффект о котором я говорил. В принципе с перегревом без нагрузки я по другому борюсь, но интиресует сама суть этого процесса.

КотВаське

мышонок писал(а):КотВаське
Максимальную нагрузку которую испытывал с этой схемой 3ХТ5/54ватт+1ХТ8/18ватт+2ХТ5/24ватт (итого 228ватт) одновременно
Я не совсем понял, как включались лампы. Объеденение ламп разной мощности вообще-то эта штука не эсть гуд, как говорил один мой друг - немец Вилли.

Если взять типовоу схему подключения двух ламп из BDA, тожно увидеть что LC контур всех ламп подключаются к двум точкам схему к выходу снаббера и общему минусу, так почему-бы не подключить таким образом более 2-х ламп ? (задался я вопросом) и экспериментально на него ответил

Вот собственно на фото один из промежуточных результатов

Мышонок

КотВаське

Максимальную нагрузку которую испытывал с этой схемой 3ХТ5/54ватт+1ХТ8/18ватт+2ХТ5/24ватт (итого 228ватт) одновременно

На самом деле не столь сложно засветить одновременно от одного драйвера t8-18 и t5-54 как оказалось, по крайней мере, если считать схему по bda то получается что можно подобрать инудктивность дросселя для того что-бы лампы работали на одной и тойже частоте

Засветить-то вместе лампы разной мощности может и не сложно, но напряжение зажигания у них разное, рабочее напряжение на них тоже разное, поэтому я и интересуюсь, как же они всё-таки вместе включались?

КотВаське

One писал(а):КотуВаську. Не грелось потому что у тебя стоит цепочка которая при отбросе питания выводит схему в режим авто-рестарта, таким образом на выходе преобразователя не меандр, а короткие пусковые импульсы. Попробуй выкинуть DCR1; CENUB; DCP2. Rsupplay уменьши до 68К 2Вт. И будет эффект о котором я говорил. В принципе с перегревом без нагрузки я по другому борюсь, но интиресует сама суть этого процесса.

Если я выкину DCR1; CENUB; DCP2, и без нагрузки то через 5-6 секунд я получу (получил 2 раза) большой БАБАХ с выбиванием верхнего и нижнего ключа, драйвера и диодного моста

RSUPPLY у меня сейчас 47к в чип корпусе 12-06

Оne

Похоже разница в драйверах-генераторах.

Мышонок

КотВаське

Если взять типовоу схему подключения двух ламп из BDA, тожно увидеть что LC контур всех ламп подключаются к двум точкам схему к выходу снаббера и общему минусу, так почему-бы не подключить таким образом более 2-х ламп ? (задался я вопросом) и экспериментально на него ответил

Извини, КотВаське, я тут немного опоздал с предыдущим вопросом.
Но в типовых-то схемах лампы одинаковые ставятся? А у тебя разные.
Я вот и говорю

Засветить-то вместе лампы разной мощности может и не сложно, но напряжение зажигания у них разное, рабочее напряжение на них тоже разное, поэтому я и интересуюсь, как же они всё-таки вместе включались?

Это надо учитывать, вот похоже и проблемы возникают. И не в подборе частоты тут дело.

КотВаське

мышонок писал(а):Засветить-то вместе лампы разной мощности может и не сложно, но напряжение зажигания у них разное, рабочее напряжение на них тоже разное, поэтому я и интересуюсь, как же они всё-таки вместе включались?

наверное не столь сильно они отличаются

включались они парралельно, на фото это видно, для каждой лампы свой LC контур.

КотВаське

One писал(а):Похоже разница в драйверах-генераторах.

Да наверное, хотя по даташитам 2151 от 2520 не сильно отличаются, прямо скажем приктически не отличимы, просто некая обвязка от 2151 перенесена в корпус 2520

Мышонок

КотВаське

наверное не столь сильно они отличаются
включались они парралельно, на фото это видно, для каждой лампы свой LC контур.

КотВаське, спасибо! А по лампам и их параметрам я, как уже обещал:

думаю по мере сил и возможностей подготовить что-то типа обзора по люминесцентным лампам (пока в кучу собираю из разных источников).

КотВаське

мышонок писал(а): Извини, КотВаське, я тут немного опоздал с предыдущим вопросом.
Но в типовых-то схемах лампы одинаковые ставятся? А у тебя разные.
Я вот и говорю Засветить-то вместе лампы разной мощности может и не сложно, но напряжение зажигания у них разное, рабочее напряжение на них тоже разное, поэтому я и интересуюсь, как же они всё-таки вместе включались? Это надо учитывать, вот похоже и проблемы возникают. И не в подборе частоты тут дело.

Хм,

Вполне может быть что и так, скудные знания у меня в этой области :cry:

Хотя с другой стороны каких-то катастрофических проблем при таком раскладе не возникает, за исключением депрессивного подбора магнитного зазора у дросселей

Потом надо учитывать что сами дроссели могут играть некую нивелирующую роль при сильном разбросе параметров ламп. А вот если мы пролетаем с резонансной частотой ЛДС-LC, то вот тут да при двух и более лампах некоторые из них могут просто не запустится и будут еле тлеть, что тоже наблюдал в процессе экспериментов